Мой город Кишинёв

Isaac писал(а): не лучшее первое впечатление о стране и городе.

"Не лучшее впечатление" оставляют страны, жителям которым плевать на ужасы своего прошлого.

snob писал(а):

Isaac писал(а): не лучшее первое впечатление о стране и городе.

"Не лучшее впечатление" оставляют страны, жителям которым плевать на ужасы своего прошлого.

Но, как видите, Молдове не плевать, раз устанавливают памятник жертвам репрессий. Речь идет только о выборе месторасположения памятника. Если приезжий сразу же увидит этот памятник, то могут возникнуть мысли о каком-то особом отношении Молдовы к этим событиям, о каком-то комплексе по отношению к ним, хотя этого нет и быть не должно. Молдавия явилась рядовой жертвой того исторического периода и отдает должное тем временам в виде памятника. Первое впечатление, как и последнее, все же должно быть светлое, а не мрачное.

Кстати, почему часть публики охватывает такое нездоровое оживление, когда речь касается тоталитарного прошлого СССР? Это что-то личное, не могу понять? Откуда эти предложения задвинуть, припрятать с глаз долой, поближе к церквям или кладбищам память о тоталитаризме?

спартак писал(а):А памятник поставили бы непафосный в другом уютном месте. Он не примется кишиневцами.

Вот только пожалуйста, не надо говорить за всех кищиневцев. Если Вам не трудно, выражайте только свое мнение...

steinchik писал(а):

спартак писал(а):А памятник поставили бы непафосный в другом уютном месте. Он не примется кишиневцами.

Вот только пожалуйста, не надо говорить за всех кищиневцев. Если Вам не трудно, выражайте только свое мнение...

А почему вы говорите мне об этом? Вы живете сейчас в Кишиневе и знаете какого сейчас здесь людям? Каковы их проблемы и беды и чем они живут? Знаете их ментальность? Так что пожалуйста и вы за кишиневцев не расписывайтесь с Нью-Йорка. И не пытайтесь снова завязать тупую ссору.

snob писал(а):

Isaac писал(а): не лучшее первое впечатление о стране и городе.

"Не лучшее впечатление" оставляют страны, жителям которым плевать на ужасы своего прошлого.

Тогда пусть будет памятник жертвам фашитского немецко-румынского режима, раз уж нам не плевать на почти 600 тыс. человек, которых потеряла Молдавия за период 1941-44 г. Тогда они будут стоять рядом без двойных стандартов.
А то, что сейчас у власти люди, которые в открытую хвалят Антонеску и целуют ручку Бэсеску, это нормальное настоящее?

Я вот кишиневец - и считаю, что памятника мало. Нужен еще реальный музей "советского времени", куда нужно водить детей. И я знаю достаточно много таких как я кишиневцев - в том числе много русскоязычных, образованных людей, как правило они не внуки особистов, вертухаев, не бывшие комсомольцы и активисты. Порядочные люди, проще говоря.

спартак писал(а):Тогда пусть будет памятник жертвам фашитского немецко-румынского режима,

Их разве нет?

snob писал(а):

спартак писал(а):Тогда пусть будет памятник жертвам фашитского немецко-румынского режима,

Их разве нет?

Есть памятники погибшим румынским солдатам ( В Калараше, в селе Цыганка). Есть немецкое воинское кладбище. А вот памятника 50 тыс. погибшим уроженцам Молдавии на фронтах войны нет. И памятника жертв именно румынского фашизма( а он здесь зверстовал и грабил похлеще немецкого нацизма), нет. Почему? Или кровь тех людей ничего не стоит? Если ставить памятник жертвам репрессий, то надо соблюдать чистоту помыслов. Вы сами видите, что данный памятник и жертвы сталинизма совсем не волнуют нынешние власти. Это пиар. Спросите у них хоть фамилию одной репрессированной семьи. Им это не надо. Надо снова вбить клин между людьми. А память о несчастных людях должна быть и против памятника я лично ничего не имею. Но ненавижу пафос и набирание баллов перед выборами.

Каким образом памятник репрессированным вбивает клин? Каким образом идет набор очков перед выборами если кишиневцы против памятника? Опять штампы без мысли...

snob писал(а):Каким иобрамзома памятник репрессированным вбивает клин? Каким образом идет набор очков перед выборами если кишиневцы против памятника? Опять штампы без мысли...

Не делайте вид Сергей, что вы не поняли меня. Вы прекрасно знаете ситуацию в городе и поняли, что я имел ввиду. Зачем разжевывать?

Слушайте, Спартак. Ну не нравится Вам наличие этого памятника, так это ваше личное дело. Я Вас даже чисто по человечески понимаю. Но мы-то тут причем? Попробуйте обратиться в Примэрию, либо в Прокуратуру. А может даже и в европейский суд. Соберите подписи всех, как Вы выразились, кишиневцев. Авось выгорит дело-то...

steinchik писал(а):Слушайте, Спартак. Ну не нравится Вам наличие этого памятника, так это ваше личное дело. Я Вас даже чисто по человечески понимаю. Но мы-то тут причем? Попробуйте обратиться в Примэрию, либо в Прокуратуру. А может даже и в европейский суд. Соберите подписи всех, как Вы выразились, кишиневцев. Авось выгорит дело-то...

Понимаю иронию. Но ситуация гораздо сложнее. Пляска на костях- неблагодарное дело. И как раз против памятника я ничего не имею ( см. выше мои сообщения, я об этом говорил не раз). Вам же не нравятся памятники "тоталитаризма"? Только новые памятники как раз ничем не лучше.

Некоторые комментарии по поводу установки памятника.

www. ava.md/projects/history/021197

Сегодняшнее обсуждение памятника почти полностью повторяет предыдущee по этому же вопросу.
Поскольку все yже выразили своё мнение, вернее, повторили многократно сказанное раньше, то продолжaть дискуссию в том же ключе не следует.

Как это у нас нет памятника жертвам национал-социализма? Я не говорю сейчас про Мемориал, про памятники жертвам Холокоста. Возьмите Шерпенский мемориал - сколько стоило его возведение? 25 млн. евро если не ошибаюсь?

Памятник сегодня 2013-07-26 в 16:00

А когда торжественно откроют?

Спасибо Светлане за фотографии памятника ! Так он уже установлен, непонятно тогда, о чем мы говорим и что обсуждаем, в пользу бедных.
Выскажу свое мнение. Насколько можно разглядеть памятник, он мне нравится и даже очень. Мне близка идея восходящего пьедестала и длиной вереницы, по всей видимости, заключенных, их родных и т.д. Не знаю, кто скульптор, чья идея, но сработано неплохо. Как я понял, его делали в Белоруссии. Но насколько неплох памятник, настолько ужасно место.
Во-первых, вряд ли памятник будет привлекать к себе должное внимание. С одной стороны, памятник, требующий уединения, ухода в себя, тяжелых раздумий и воспоминаний; с другой стороны, спешащие, опаздывающие, бегущие к поездам, ищущие такси, короче, "базар-вокзал, куры-гуси"
Во-вторых, если уже поставили там памятник, то он должен был как- то располагаться фронтально по отношению к фасаду здания вокзала. Что увидят выходящие из вокзала-ничего. И что они будут делать, идти осматривать памятник или искать такси.
В третьих, памятник расположен очень близко к проспекту, там интенсивное движение, подземные переходы, довольно много спешащих людей. Думаю, не очень приятная обстановка для осмотра памятника, требующего ухода в себя.
И в четвертых, на мой взгляд, наисильнейший панчер - насколько я понимаю, за памятником будет фонтан. Это уже форменный идиотизм. Располагать два объекта рядом, один за другим, с прямо противоположной смысловой нагрузкой и эстетикой... типа погрустили и тут же отдохнули душой и телом ...или в обратной последовательности. Правда, такое я видел в Амстердаме ( но только там, нигде более ), в квартале красных фонарей, где в 10-15 метрах от входа в протестантскую церковь напротив стоял публичный дом с девочками в витринах. Я не мог поверить своим глазам. А Кишинев и Амстердам случайно не побратимы ?
И напоследок. Близкое расположение памятника к интенсивному транспорту приведет к его быстрому загрязнению. Ну, а как будут за ним следить, можно догадываться.
Прав Спартак - место должно быть уединенное, духовное. Если б не много конфессий, то церковь, собор подошли бы идеально.
Это просто, скажу резко, безмозглый, бредовый подход. Очень жаль, что достойный памятник получил такую неудачную прописку.

Думаю, все кто против данного памятника просто излишне предвзяты и просто пытаются всем навязать свою позицию. И наверняка сами это понимают. Важность наличия этого памятника высока, как с политической так и с моральной точки зрения.