Мой город Кишинёв

snob писал(а):

спартак писал(а):Я привел факты и цифры, которые легко можно найти в любом статистическм справочнике по Кишиневу за 1989-90 г.

Какие факты? Про Друка и Костина? Какие цифры? О чем они говорят? Молдова была независимым государством и не могла ничего "построить"? Еще раз - я не намерен терпеть анцистские и маразматические выкладки.

Сноб. Если не можете терпеть, есть много способов снять стресс. Например дать мне другие цифры и разбить меня в пух и прах своим интеллектом. И я слова не скажу. А так маразм и нацизм именно с ваших губ слетает. Ничего по теме, просто оголтелая злоба. И как можно, ненавидя , вести адекватную дискуссию? Разве я назвал хоть один народ "неполноценным"? Это как раз вы в этой теме сеете личную злобу, особенно когда вам доказывают, что вы не правы. Я с вами не намерен ругаться, просто прошу придерживаться темы. А то вы сами имеете крайне нацистские воззрения, но обвиняете в этом других. Больше я на вас время тратить не буду. Придерживайтесь темы.

спартак писал(а):Например дать мне другие цифры и разбить меня в пух и прах своим интеллектом.

Еще раз - О ЧЕМ ГОВОРЯТ ваши "цифры"?

спартак писал(а):Разве я назвал хоть один народ "неполноценным"?

молдавский этнос самостоятельно не построил ни одного весомого предприятия,

Всем участникам дискуссии - просьба и требование вести её корректно.

snob писал(а):

спартак писал(а):Например дать мне другие цифры и разбить меня в пух и прах своим интеллектом.

Еще раз - О ЧЕМ ГОВОРЯТ ваши "цифры"?

спартак писал(а):Разве я назвал хоть один народ "неполноценным"?

молдавский этнос самостоятельно не построил ни одного весомого предприятия,

Да. Сами молдаване после 1944 г. не смогли бы так стремительно поднять свою экономику без помощи всего СССР. а точнее именно России. Все крупные заводы, предприятия, фабрики были построены при непосредственной помощи народов СССР и специалистов, которых тогда в Молдавии было раз-два и ...все. Либо эти спецы имели Бухарестское образование ( как например академики Войцеховский, Курц) либо "страшное советское". В экономику Молдавской ССР в пер-д 1945-55 г и на восстановление было вложено 2 млрд. рублей. И как вы думаете, откуда эти деньги? Гастарбайтеры с Москвы присылали? Или завод Мезон построили на бюджет муниципии Кишинева? Или Счетмаш, Виброприбор, "Холодильник", Пищемаш, Молдавгидромаш, Микропровод, Альфа, Тракторный, консервный, Стяуа Рошие, Сигнал, Зориле и проч. были построены за счет помидор с огородов? Так в чем же я упрекнул молдавский этнос "времен оккупации"? В примитивности? Наоборот, цифрами показал, что почти 50 % руководителей этих предприятий были именно молдаване. Может Запад вложил такие деньги в Молдавию? Именно западные силы и прорумынские в течении 22 лет аннексии практически не допускали молдавский этнос до образования , а результате чего еще в 60-х годах во многих сельских школах в 5-6 классах учились 20-летние парни. Моя мать тогда работала учителем в селе Улму и показывала мне табеля детей и их возраст. Но народ "оккупанты" подняли и дали повальное образование всем, кто хотел. И если вы не понимаете этого, то только по одной причине. Все прошлое у вас замазано черной краской. И ничего объективного вы воспринимать не хотите..

Я еще раз прошу вас Сноб, назвать мне хоть одно предприятие, которое было построено в СССР усилиями местного населения, к коим я причисляю и себя.

rimty писал(а):Всем участникам дискуссии - просьба и требование вести её корректно.

Безусловно.

спартак писал(а):Да. Сами молдаване после 1944 г. не смогли бы так стремительно поднять свою экономику без помощи всего СССР. а точнее именно России.

Вы имеете в виду вторую волну депортаций и массовый голод? Создание уродливой экономики и лишение людей политических прав? Или кто-то еще считает, что уровень жизни - это количество выплавленного чугуна на душу населения?

snob писал(а):

спартак писал(а):Да. Сами молдаване после 1944 г. не смогли бы так стремительно поднять свою экономику без помощи всего СССР. а точнее именно России.

Вы имеете в виду вторую волну депортаций и массовый голод? Создание уродливой экономики и лишение людей политических прав? Или кто-то еще считает, что уровень жизни - это количество выплавленного чугуна на душу населения?

Еще одни миф "времен оккупации" - это голод в Кишиневе и Молдавии. Уважемый модератор, мы можем создать отдельную тему по голоду? Есть много информации и не хочется распылять детали по многим форумам. А насчет волны депортации, то только за 22 года румынского правления Бессарабию покинуло более 400 тыс. человек. И более 3 тыс. человек были убиты румынскими пограничниками , когда молдаване пытались переправиться через Днестр в Молдавскую АССР. Так -же при подавлении Татар-бунарского, Хотинского, Бендерского и еще 150 (!) выступлений молдавского населения против королевской румынии уничтожено более 60 тыс. человек. Подверглось репрессиям , избиениям и каторге еще 32 тыс. человек. В классах , где обучались местные молдаване и украинцы специальным негласным распоряжением было разрешено палочное наказание детей . В Хотинском уезде в 1934 г. от побоев учителей скончалось 12 детей. Жандармерия прикрыла преступления румынских граждан, несмотря на прошения родителей детей, наказать учителей за избиения детей. От избиений местных жандармов только в Кишиневском уезде скончалось за период 1924-30 г. 243 человека, якобы большевиков.Думаете Сноб я цитирую советские источники? Отнють. Это все есть и в исторических справочниках, но более всего есть в книге трансильванского националиста Гибу " Путешествие по Бессарабии". Вот его подлинные слова, а ведь он был одним из идеологов кузистского движения и затем примкнул без разговоров к фашистской власти Антонеску.
" В Бессарабии национальная идея отсутствует во всех слоях народа - крестянства, духовенства и дворянства. В Бессарабии мы вынуждены иметь дело с "отдельным молдавским народом", во всех слоях которого существует сожаление по поводу присоединения своего края к Румынии. Проедьте по Бессарабии из конца в конец и везде вы встретите подобное мнение. Особенно это заметно в столице края- Кишиневе. Жители города проявляют особый интерес ко всему, что связано с русской культурой, театром, выставками, литературой. Даже наши жандармы и чиновники, судьи, начинают быстрее говорить по русски, несмотря на запрет молдаванам говорить на русском, чем сами местные жители начинают говорить на румынском. Загнать молдаван в румынскую церковь практически невозможно. Они упорно ждут своих священников и отмечают праздники так, как в России".

Как говорится - без комментариев.

А что касется "выплавки чугуна", то во всех странах Европы и Запада валовый доход населения складывается именно с этого. Депортацию 32 тыс. человек с Бессарабии мы уже обсуждали. Только повторю - молдаван с этой волны депортации было всего 19 %.

snob писал(а):

спартак писал(а):Да. Сами молдаване после 1944 г. не смогли бы так стремительно поднять свою экономику без помощи всего СССР. а точнее именно России.

Вы имеете в виду вторую волну депортаций и массовый голод? Создание уродливой экономики и лишение людей политических прав? Или кто-то еще считает, что уровень жизни - это количество выплавленного чугуна на душу населения?

Угу-угу.Почитайте внимательно почему был голод в 46 -47 годах,уничтоженное сельское хозяйство войной,неурожай и т.д.При той уродливой экономике,никому и в голову не приходило спросить сколько пришло за квартиру,сколько стоит поставить пломбу или где найти работу,чтобы прокормить семью и т.д.А,что сейчас у людей есть политические права?
Открыто ругать власть - это права?Да плевать они хотели на возмущения людей-вы нас ругайте,проклинайте,а нам по-фигу,только богаче будем,а Вы можете ехать свободно в Европу задницы подтирать.Права есть,а достойной жизни нет,народу плевать на такие политические права им работать надо и кормить семьи.Сотни тысяч уехали работать из дома,зато есть никому не нужные политические права и свобода слова.
Кстати, на уровень жизни тоже влияет количество выплавленного чугуна,не просто так его плавят в развитых странах,чем больше выплавят и продадут,тем лучше жить будут.

Опять 25. Я им про уродливое образование - СССР, они мне - про Королевскую Румынию. Надоело, ей Богу...

Un protest temerar la Chişinău contra raptului teritorial de la 1812: Ziarul Făclia Ţării (1912) contestă festivităţile pompoase dedicate celor 100 de ani de la „alipirea” Basarabiei la Imperiul Rus.
La 16/28 mai 1912 se împlineau 100 de ani de la anexarea Basarabiei de către Imperiul Rus, în urma războiului ruso-turc şi a semnării Tratatului de pace de la Bucureşti. La Sankt Petersburg, capitala imperiului, a fost luată decizia de a sărbători acest eveniment cu o pompă deosebită, ceea ce s-a şi întâmplat, la Chişinău, în mai 1912.
http://www.1812.md/faclia-tarii-un-prot ... /#more-262

16 мая исполнятся уже 200 лет событию, а точнее через 33 дня, 3 часа и 15 минут.

16 мая в Кишиневе будут спущены государственные флаги, рассказал в понедельник начальник аппарата мэра Лилиан Карп.
Местные власти объявили траурной дату заключения бухарестского мира, когда в 1812 году нынешняя территория Молдовы освободилась от турецкого господства и перешла России.
В мэрии хотят обратить внимание молодого поколения на события двухсотлетней давности. Также Карп добавил, что флаги будут спущены и 28 июня. Эта дата была провозглашена ранее Днем советской оккупации. Но позже Конституционный суд признал незаконным соответствующий указ тогдашнего врио президента РМ Михая Гимпу.

VESTI.MD

Новости Молдовы
Понедельник, 7 мая, 2012

ВОТ ЭТО НАХОДКА от аппарата мэра !!!!!!

Шы каре-й понту?
Здесь не дискутируются дела отдаленные от тематики форума.

Объясните мне, глупому, что вам, молдаванам, сдeлали такого хорошего турки и что вам после присоединения сделали плохого русские, что у вас там щас траур объявляют?

Kurshaveli писал(а):Объясните мне, глупому, что вам, молдаванам, сдeлали такого хорошего турки и что вам после присоединения сделали плохого русские, что у вас там щас траур объявляют?

Турки,как поясняют в примэрии не имели право отдавать территорию Бессарабии России.А я вот думаю-осталась бы Бессарабия под Турцией!

Ну как так права не имели? Если отдавали, и вся Европа смотрела на это тогда нормально, наверное им виднее было на тот момент имела она право распоряжаться Молдавией или нет. А в чем тут траур?

Вопрос в том, почему ТРАУР? Что такого ТРАУРНОГО сделала Россия с той частью Молдавского княжества, которая отошла к России?