Татарбунарское восстание

Модератор: rimty

Аватара пользователя
serj63-63
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 15 май 2012, 10:54

Re: Татарбунарское восстание

Сообщение serj63-63 » 20 ноя 2023, 15:18

Советская историческая энциклопедия. Гл. ред. Е. М. Жуков.
(Энциклопедии. Словари. Справочники),1973 г.,том 14, стр.132.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
sasza
Местный
Местный
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 10 май 2012, 21:25

Re: Татарбунарское восстание

Сообщение sasza » 20 ноя 2023, 22:50

спартак писал(а):
25 июл 2022, 12:46
Очень интересная информация. Мальчишки против нацизма и легионеров. Свою смерть приняли, защищая еврейские кварталы от погрома. Сами приняли смерть мучеников. Никогда не слышал об этой молодежной организации. По сути прототип Молодой гвардии.
Статья в румынской Вике ссылается на два "источника", оба из которых являются переводом с русского. Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал. И лишь только через 60-70 лет из какой-то статьи на немецком языке все внезапно о ней узнают. Какова вероятность, что эта история имела место на самом деле? Ровно 0. В общем, какой-то первоапрельский розыгрыш, подобно тому, что Капица свободно общался на "родном" ему румынском языке (да, такая "инфа" уже закреплена Википедией ссылкой на "авторитетный" источник).

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Татарбунарское восстание

Сообщение snob » 20 ноя 2023, 23:39

Бред и совковые мифы для прикрытия диверсий и террора.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Татарбунарское восстание

Сообщение venberg_r » 20 ноя 2023, 23:54

sasza писал(а):
20 ноя 2023, 22:50
спартак писал(а):
25 июл 2022, 12:46
Очень интересная информация. Мальчишки против нацизма и легионеров. Свою смерть приняли, защищая еврейские кварталы от погрома. Сами приняли смерть мучеников. Никогда не слышал об этой молодежной организации. По сути прототип Молодой гвардии.
Статья в румынской Вике ссылается на два "источника", оба из которых являются переводом с русского. Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал. И лишь только через 60-70 лет из какой-то статьи на немецком языке все внезапно о ней узнают. Какова вероятность, что эта история имела место на самом деле? Ровно 0. В общем, какой-то первоапрельский розыгрыш, подобно тому, что Капица свободно общался на "родном" ему румынском языке (да, такая "инфа" уже закреплена Википедией ссылкой на "авторитетный" источник).
Да. Есть и были сомнения изначально. В конце поясню.

немного офтопа
относительно аналогии ))
Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал.
Таки пишут в интернетах, что была такая организация в Москве))) в 1950 году.
пионэры, комсомольцы из благополучных семей хотели совершить антисталинские подвиги. таки об героической молодежной организации из простых обывателей никто никогда не слышал. Кроме следователей и прочих причастных к наказанию.
И лишь только через 60-70 лет "все" внезапно о ней узнают.
сканов доков никто не предоставляет. Все со слов.

Посему ,такой аргумент "никто никогда не слышал" - не совсем удобен


Немного подправлю про источники на которые ссылается статья ..
источники не перевод с русского.
В русский сегмент историю запустили лимоновцы в 2016 переведя почти дословно первоисточник.
немецкие анархисты публиковали в своем журнале в 2013
Первоисточник - румынские "анархо синдикалисты". 2011

https://web.archive.org/web/20160404234 ... cotovschi/

других вариантов истории жизни и подвигов гайдуков Котовского и Ветрилы в интернете не обнаружено.

Аватара пользователя
sasza
Местный
Местный
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 10 май 2012, 21:25

Re: Татарбунарское восстание

Сообщение sasza » 21 ноя 2023, 00:51

venberg_r писал(а):
20 ноя 2023, 23:54
Да. Есть и были сомнения изначально. В конце поясню.

немного офтопа
относительно аналогии ))
Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал.
Таки пишут в интернетах, что была такая организация в Москве))) в 1950 году.
пионэры, комсомольцы из благополучных семей хотели совершить антисталинские подвиги. таки об героической молодежной организации из простых обывателей никто никогда не слышал. Кроме следователей и прочих причастных к наказанию.
И лишь только через 60-70 лет "все" внезапно о ней узнают.
сканов доков никто не предоставляет. Все со слов.

Посему ,такой аргумент "никто никогда не слышал" - не совсем удобен
Даже гипотетически эти ситуации неравноправны. Во-первых, СССР (в котором любая политическая самоорганицазия снизу в принципе пресекалась) после 1950 года просуществовал ещё 41 год. Во-вторых, узнали (или "узнали", если её не было) о ней всё-таки от своих, а не в переводе с чужого. А в случае с Ионом Ветрилэ социализм пришёл в Румынию всего лишь через несколько лет, и его за 40 с лишним лет успели бы воспеть новые власти. Но нет - никаких румынских источников периода социализма по нему нет.
Немного подправлю про источники на которые ссылается статья ..
источники не перевод с русского.
В русский сегмент историю запустили лимоновцы в 2016 переведя почти дословно первоисточник.
немецкие анархисты публиковали в своем журнале в 2013
Первоисточник - румынские "анархо синдикалисты". 2011

https://web.archive.org/web/20160404234 ... cotovschi/
Который в свою очередь ссылается на неназванный русский первоисточник:
"Multumim Federatiei Anarhistilor din Moldova (FAM) pentru ajutorul acordat la traducerea din limba rusa a acestui articol".

Круг замкнулся :-)
других вариантов истории жизни и подвигов гайдуков Котовского и Ветрилы в интернете не обнаружено.
А вот и самый первый первоисточник:
http://saint-juste.narod.ru/vetr.htm
Да, это те же самые лимоновцы, но образца 1996 года. А конкретно некий Александр Тарасов, который, чтобы отвадить некоторых однопартийцев от увлечения железногвардейцем Корнелиу Зелей Кодряну, придумал им другого, более близкого по взглядам румынского героя :-)

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Татарбунарское восстание

Сообщение snob » 21 ноя 2023, 01:41

Вероятно этот самый Тарасов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D1%87
Левак, по совместительству фашист.

Аватара пользователя
sasza
Местный
Местный
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 10 май 2012, 21:25

Re: Татарбунарское восстание

Сообщение sasza » 21 ноя 2023, 01:55

snob писал(а):
21 ноя 2023, 01:41
Вероятно этот самый Тарасов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D1%87
Левак, по совместительству фашист.
Да, это именно он. Зашёл, чтобы дать эту же ссылку и поправиться, что это не "некий", а достаточно известный в узких кругах Александр Тарасов, лицо которого даже мне знакомо.

А вот ещё одна интересная ссылка, на которую вышел, погуглив одновременно Тарасова с Ветрилэ:
https://dzen.ru/a/Y-QRmcN37nJgTQ-K
Оказывается, этот фейк уже разоблачали, причём поводом была попытка тиснуть в русскую Википедию статью про мифического Иона Ветрилэ с его "гайдуками Котовского". В итоге из русской убрали, а в румынской - ещё нет.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Татарбунарское восстание

Сообщение venberg_r » 21 ноя 2023, 02:03

sasza писал(а):
21 ноя 2023, 00:51
venberg_r писал(а):
20 ноя 2023, 23:54
А в случае с Ионом Ветрилэ социализм пришёл в Румынию всего лишь через несколько лет, и его за 40 с лишним лет успели бы воспеть новые власти. Но нет - никаких румынских источников периода социализма по нему нет.
Обязательно бы воспели в легендах соц. Румынии как героя сопротивленца фашистскому режиму.
69 румынских "молодогвардейцев" не были сиротами без знакомых /друзей. Должна была бы быть масса мемуаров близких героев
И пионерские лагеря бы называли и улицы.
Согласен с аргументом.
Он более весомый, чем взаимно репостнутые у анархистов/националистов история.

Аватара пользователя
serj63-63
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 15 май 2012, 10:54

Re: Татарбунарское восстание

Сообщение serj63-63 » 27 ноя 2023, 16:28

Малая Советская Энциклопедия,(первое издание),1930 г. Том 8, стр.689.
ТАТАРБУНАРСКОЕ ВОССТАНИЕ, выступление против режима румынской оккупации в сент. 1924 в юж. Бессарабии. Восстание местное, крестьянское по составу участников, не могло рассчитывать на успех, но всколыхнуло широчайшие слои земледельческого населения Бессарабии и встревожило господствующие классы Румынии. Т. в. было подавлено военной силой, причем м-ко Татарбунар и ряд сел были сожжены; 1.000 чел. погибло в бою и при ликвидации восстания, а 500 человек в 1925 предстало перед военным судом. Процесс закончился осуждением 96 обвиняемых и приговором 3 к смертной казни.

Аватара пользователя
serj63-63
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 15 май 2012, 10:54

Re: Татарбунарское восстание

Сообщение serj63-63 » 27 ноя 2023, 16:39

Малая Советская Энциклопедия,(второе издание),1940 г. Том 10, стр.627.
ТАТАРБУНА'РСКО Е ВОССТАНИЕ — крестьянское восстание против румынских оккупантов в сентябре 1924 в Юж. Бессарабии, всколыхнувшее широчайшие слои земледельческого населения Бессарабии. Т . в. было подавлено военной силой, причем местечко Татарбунар и ряд сел были сожжены; 1.000 чел. погибли в бою и при ликвидации восстания, а 500 чел. в 1925 были преданы военному суду.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Татарбунарское восстание

Сообщение спартак » 27 ноя 2023, 16:51

Фильм о Татарбунарском восстании, снятый на "Молдова -фильм" в 1974 году. "Гнев. С Янковским и Олялиным в главных ролях.

https://youtu.be/U3_k5wED_hg?si=szw63CEnHeLijiwJ

Ответить

Вернуться в «Войны на территории Бессарабии и Молдовы»