Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее! Я принимал участие в редакции этой заметки, было бы очень интересно узнать Ваше мнение по грубейшим опечаткам!Gaerlind писал(а): Досадно, что на многих уважаемых ресурсах посвященных авиации допускают подобную путаницу, вводя в заблуждение читателей.
Кроме того на ссылке на айрваре (http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig21pfs.html) есть и грубейшие опечатки.
Музей военной техники
Модератор: rimty
Re: Части Советской армии, дислоцировавшиеся в Кишинёве
Re: Музей военной техники
На мой взгляд, единственной неточностью (в данной заметке http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig21pfs.html ) можно считать ошибочное мнение, что переименование МиГ-21ПФС в ПФМ произошло после завершения серийного выпуска для советских ВВС. На самом деле это произошло раньше в 1965 году, в связи с принятием на вооружение РЛС РП-21М (изд. 830М) в составе комплекса перехвата МиГ-21ПФМ. Все ранее выпущенные станции на самолетах 1963-1964 года были доработаны, а вновь выпускаемые с 11 серии (на которых доработка не требовалась) уже шли под обозначением МиГ-21ПФМ.
- Gaerlind
- Гражданин
- Сообщения: 1853
- Зарегистрирован: 03 янв 2010, 18:49
- Откуда: Chișinău
- Контактная информация:
Re: Части Советской армии, дислоцировавшиеся в Кишинёве
Я сейчас без своих "шпаргалок" уже не вспомню всех деталей почему я определил серию как раннюю до 7-й, но помню что колесо было одним из факторов. Более точно я определить не смог.ra3dcs писал(а): Вопрос уважаемому Gaerlind Почему вы решили, что машина до 7 серии? (самолет действительно 6 серии). Седьмая серия она особо ничем не привлекательна. Установлено колесо КТ-102 вместо КТ-38 действительно с седьмой серии, но это было на трех машинах в серии № 940709, 940724 и 940725 а серийно их уже ставили с № 940912.
А как вы определили что это 6-я а не 5-я или 4-я серии? Просто интересно.
А вот не соглашусьra3dcs писал(а): К сожалению, Ваше утверждение относительно отдельной модификации СПС и ПФМ – является неверным. Это одна и таже модификация Е-7СПС тип-94. Переименование машины произошло задним числом и виновна в этом РЛС РП-21м или изделие 830М. По сути, станция РП-21М явилась не как отдельно создаваемая модификация РЛС а как комплекс различных модификаций и доработок, которые проходили в период 1963 – 1964 года.
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
В том плане что ранее выпущенные станции на самолетах 63-64 годов действительно дорабатывались по установленной РЛС, но не сразу а лишь при плановом капитальном ремонте самолета, который наступал по мере выработки ресурса. То есть опять же никак не ранее 66-67 годов. Что собственно и совпадает с номенклатурной документацией.
Поэтому переименование ПФС-оф в ПФМ-ы произошло действительно в конце 60-х.
Но только если слона назвать жирафом и раскрасить его в пятна жирафом он не станет. Вы понимаете мою метафору? Эти модификации ПФС и ПФМ слишком многое отличает, а отождествили их только по признаку однотипности РЛС после кап-ремонта.
И вообще в ВВС СССР в конце 60-х наблюдалась массовая тенденция к сужению степени разношерстности модификаций самолетов. Некоторые машины под этим поводом и вовсе снимались с вооружения, а некоторые (как тот же обсуждаемый нами МиГ) просто переименовывались. Если не ошибаюсь сейчас по памяти то точно такая же история с переименованиями была и с некоторыми модификациями самолетов Як-28, Ту-16. Были "фокусы" и с другими самолетами. Если посмотрите на ассортимент имевшейся на вооружении (де факто а не де юре*) авиации до середины 60-х и сравните с ассортиментом после начала 70-х то многое вам станет понятно и с причинами морфологии ПФС/ПФМ.
Если же говорить о возможных причинах тенденции сужения номенклатуры ЛА в ВВС и ПВО СССР (либо переименование модификаций либо списание чтобы итоговый ассортимент типов был более унифицированым и менее разношерстным) то как мое предположение - это могло быть следствием смены власти в стране (Хрущева сместили и назначили Брежнева) а Брежнев привел свою команду и устроил масштабную реорганизацию вооруженных сил страны в целом.
_____________
* Почему де факто а не де юре - некоторые типы ЛА в СССР поступали в строевые части и эксплуатировались очень долгое время но на вооружение официально по документам так приняты и не были. Например такова история всех без исключения модификаций самолета МиГ-19. Самолет МиГ-19 эксплуатировался в ВВС и ПВО но принят на вооружение не был. Многие авторы авиационных статей путаются в этих нюансах. То же самое касалось и некоторых модификаций самолетов Як-27 и Як-28 - в части поступали, на них летали, но на вооружение самолеты приняты не были.
Re: Части Советской армии, дислоцировавшиеся в Кишинёве
Я не имел в виду, что все ранее выпущенные самолеты были доработаны до 65 года. РЛС выпущенные в конце 1964 года уже были фактически РП-21М. Просто доработка РЛС осталась для личного состава эксплуатирующего эти машины довольно незаметной. В отличии, например появления на самолете киля увеличенной площади, фонаря открывающегося в бок с неподвижным козырьком, кресла КМ-1, радиовысотомера, счетчика дальности АРК-10, шифрование серийных номеров буквами. И т. д. Эти признаки часто ошибочно указывают многие авторы в своих работах как признаки МиГ-21ПФМ. Но истинной причиной переименования является именно РЛС. Это исторический факт.Gaerlind писал(а): А вот не соглашусь
В том плане что ранее выпущенные станции на самолетах 63-64 годов действительно дорабатывались по установленной РЛС, но не сразу а лишь при плановом капитальном ремонте самолета, который наступал по мере выработки ресурса. То есть опять же никак не ранее 66-67 годов. Что собственно и совпадает с номенклатурной документацией.
Поэтому переименование ПФС-оф в ПФМ-ы произошло действительно в конце 60-х.
Но только если слона назвать жирафом и раскрасить его в пятна жирафом он не станет. Вы понимаете мою метафору? Эти модификации ПФС и ПФМ слишком многое отличает, а отождествили их только по признаку однотипности РЛС после кап-ремонта.
Группа Ваших земляков собрала группу энтузиастов, которые за свой счет хотели реставрировать эту машину. Но директор музея, сначала давший добро, после резко передумал и запретил все работы без объяснения причины.
Коллеги успели сфотографировать шильдик в нише переднего шасси. Там номер 6- 03 самолет шестой серии.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Части Советской армии, дислоцировавшиеся в Кишинёве
Дом национальной армии,90-ые годы.rimty писал(а):А есть ли в галерее сайта старый снимок Дома Офицеров?
(Когда-то там кино показывали..)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Музей военной техники
Разрешите представить вашему вниманию Виртуальный тур по Музею военной техники расположенного возле Центрального дома армии Кишинева.
- Смолин Евгений
- Гражданин
- Сообщения: 4189
- Зарегистрирован: 09 май 2011, 17:46
Re: Музей военной техники
Очень хорошо!gganebnyi писал(а):Разрешите представить вашему вниманию Виртуальный тур по Музею военной техники расположенного возле Центрального дома армии Кишинева.
Re: Музей военной техники
На экспозиции музея есть старинная пушка 1800 года. Каменск-Уральский завод
На виртуальном туре панорамы под номером 19, и кто посещал музей наверняка видел
https://cloud.mail.ru/public/2nwq/2wSzLQKAk
Заинтересовался, и выяснил много интересного.
Чугунные 12-фунтовые пушки отливались на вооружение крепостной артиллерии.
Завод выпускал 5-8 пушек в год. Это было штучное изделие. С ценностью , как сейчас МБР.
Взятие вражеского орудия было предметом рапортов для императоров.
Нашел источник , что В 1856 году Каменские 12-фунтовые пушки, в количестве 14 штук, отправлены на вооружение Бендерской крепости.
Уральский краевед Шевелев, https://ru.wikipedia.org/wiki/Шевалёв,_ ... р_Петрович (ныне покойный) составил реестр сохранившихся пушек
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_пушки_(1701—1877)
Я связался с редакцией https://history-kamensk.ru/history/stat ... ossiiskogo, и проинформировал о пушке, находящейся в нашем музее.
Ответили
Но куда и в какую крепость предназначалась партия крепостных орудий 1800г - не знаю..
Моя гипотеза, после Русско-турецкой войны 1806-1812 гг. пушка могла стоять скорее всего в Бендерах, но не исключено что и Измаиле.
На виртуальном туре панорамы под номером 19, и кто посещал музей наверняка видел
https://cloud.mail.ru/public/2nwq/2wSzLQKAk
Заинтересовался, и выяснил много интересного.
Чугунные 12-фунтовые пушки отливались на вооружение крепостной артиллерии.
Завод выпускал 5-8 пушек в год. Это было штучное изделие. С ценностью , как сейчас МБР.
Взятие вражеского орудия было предметом рапортов для императоров.
Нашел источник , что В 1856 году Каменские 12-фунтовые пушки, в количестве 14 штук, отправлены на вооружение Бендерской крепости.
Уральский краевед Шевелев, https://ru.wikipedia.org/wiki/Шевалёв,_ ... р_Петрович (ныне покойный) составил реестр сохранившихся пушек
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_пушки_(1701—1877)
Я связался с редакцией https://history-kamensk.ru/history/stat ... ossiiskogo, и проинформировал о пушке, находящейся в нашем музее.
Ответили
.Действительно, про эту пушку мы не знали. Список каменских пушек пополняется.
Но куда и в какую крепость предназначалась партия крепостных орудий 1800г - не знаю..
Моя гипотеза, после Русско-турецкой войны 1806-1812 гг. пушка могла стоять скорее всего в Бендерах, но не исключено что и Измаиле.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Части Советской армии, дислоцировавшиеся в Кишинёве
С некоторыми даже знаком....
Одна из моих микро моделек БТТ. Т-34-85 (с мемориального памятника в Тирасполе). Масштаб 1/100
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Части Советской армии, дислоцировавшиеся в Кишинёве
Отличная работа.
В ютубе есть пацанчик -из пластилина лепит подобные шедевры.
Всегда восхищался усидчивостью и дотошностью моделистов.
Re: Части Советской армии, дислоцировавшиеся в Кишинёве
Re: Музей военной техники
Интересно конечно, но это чистой воды скульптура. Просто он уже руку набил.))
Re: Музей военной техники
нашел интерсный материал по крепостным пушкам в Бессарабии. 21. 12 .1827venberg_r писал(а): ↑19 апр 2020, 16:08На экспозиции музея есть старинная пушка 1800 года. Каменск-Уральский завод
На виртуальном туре панорамы под номером 19, и кто посещал музей наверняка видел
IMG_20191103_114818.jpg
https://cloud.mail.ru/public/2nwq/2wSzLQKAk
Заинтересовался, и выяснил много интересного.
Чугунные 12-фунтовые пушки отливались на вооружение крепостной артиллерии.
Завод выпускал 5-8 пушек в год. Это было штучное изделие. С ценностью , как сейчас МБР.
Взятие вражеского орудия было предметом рапортов для императоров.
Нашел источник , что В 1856 году Каменские 12-фунтовые пушки, в количестве 14 штук, отправлены на вооружение Бендерской крепости.
Но куда и в какую крепость предназначалась партия крепостных орудий 1800г - не знаю..
Моя гипотеза, после Русско-турецкой войны 1806-1812 гг. пушка могла стоять скорее всего в Бендерах, но не исключено что и Измаиле.
увы,пока не оцифрован.
в мемо краеведам
Фонд 19, Опись 1-2, Ед.Хр.616
О медных турецких орудиях, находящихся в крепости Измаил, Килии, Бендерах, Хотин и Тирасполе.
https://rgavmf.ru/fond/19/fond-19-opis- ... -2-edhr616