Дубоссары во Второй Мировой Войне

Модератор: rimty

synergy
Местный
Местный
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
Откуда: Кишинев - Москва
Контактная информация:

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение synergy » 22 фев 2014, 14:23

Совершенно с вами согласен.
О том что на территории МССР были бандформирования после войны - факт известный. Вопрос тут в другом. Очень часто факты преувеличиваются и передергиваются, поэтому и возникает беспорядок во времени.
Поверьте - Оксентия не являлась сколь либо значащим узлом обороны, и поэтому смысла удерживать ее не было по определению. Что же касается некоего батальона СС, то тут тоже как предполагается фантазии больше чем реальности. Никаких пехотных батальонов СС в отступающих немецких частях не было. В том районе форсировала Днестр дивизия СС "Мертвая голова" - точного места не указано, но известно что севернее Дубоссар. Мест переправ было 3 или 4, включая мост у Дубоссар, который был потом взорван. Но Мертвая голова форсировала Днестр вброд! Это указывают документы. Конечно, дивизия больше была пехотной чем танковой на тот момент, но по источникам она имела примерно 25...30% от кадрового состава. В этих условиях батальоны не были батальонами вовсе. Кроме того - СС - это элита войск наравне с парашютистами и горными егерями. Элита есть элита - и приковывать ее абсурд. Они сами готовы были закрыть любую брешь во фронте, без принуждения, что и делали в частности в марте западнее Балты, закрыв брешь на участке фронта, который оставила одна из пехотных дивизий. О чем донесли вверх по инстанции, вплоть до Гиммлера. Это донесение тоже есть.
Теперь о власовцах. Конечно, соединения коллаборационистов были в Бессарабии, но в основном - хиви - добровольные помощники, которых по большому счету и власовцами называть нельзя. Кстати, известный старый фильм 60-х годов - "Судьба человека" - это про хиви. Он вызывает ненависть? Презрение? Похож на власовца? Сомневаюсь.
Теперь о других формированиях в том районе. В 282 пехотной дивизии был казачий эскадрон, в котром по документам были 110 казаков и 170 украинцев и белорусов. Но следуя тем же донесениям - это был сплоченный боевой коллектив, причем использовавшийся в борьбе с партизанами, на передовой и в разведке. Последнее важно - это значит что люди шли в бой сознательно, и возвращались обратно. Поэтому приковывать их цепями тоже как-то фантастично. Так что скорее всего, цепи и СС - это в большей степени фантазии, как фантазии многих по поводу "Тигров" в Бессарабии и подобных вещей. Никаких Тигров в наших краях не было и в боях не участвовало - на севере Румынии - да, у нас - нет. В майских боях было несколько Пантер, и то переброшенных для усиления из Румынии.
В воспоминаниях ветеранов часто встречаются случаи, когда рассказываются небылицы и путаются события. Это естественно, поскольку люди старые, память не та, и времени прошло много.
Поэтому с заявлениями про беспримерность боев в Оксентии, прикованных цепями СС, и удержании обороны до сентября надо относиться деликатно, с долей понимания.
Что касается румынских СС - это тоже сложный вопрос, поскольку как таковых их не было на этом участке, да и отдельных частей СС в румынской армии (да и в немецкой) тоже не было в помине. Что же касается Хория Сима - то он после легионерского Путча бежал в Германию, и содержался в концлагере, а в 42 году уехал в Италию, и больше в Румынию не возвращался. Непонятно о каком СС с его участием идет речь?

alexzander
Новичок
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 12:50

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение alexzander » 22 фев 2014, 16:01

Ув. Спартак, тут никто не ставит перед собой цель показать что он больше знает, дело в том что хочется узнать истину, а отсюда споры и сомнения. По поводу Ваших документов,

-можно ведь затереть личные данные в документах, и вырезать лишнее, интересует только момент захвата плацдарма и дальнейшие действия.

Что касается прикованного цепями пулеметчика СС.
Вы говорили что знаете семью бойца который его уничтожил, может подскажете его имя фамилию?

А документы которые у меня есть относительно захвата плацдарма я подготовлю и дам доступ на днях.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение спартак » 22 фев 2014, 20:01

alexzander писал(а):Ув. Спартак, тут никто не ставит перед собой цель показать что он больше знает, дело в том что хочется узнать истину, а отсюда споры и сомнения. По поводу Ваших документов,

-можно ведь затереть личные данные в документах, и вырезать лишнее, интересует только момент захвата плацдарма и дальнейшие действия.

Что касается прикованного цепями пулеметчика СС.
Вы говорили что знаете семью бойца который его уничтожил, может подскажете его имя фамилию?

А документы которые у меня есть относительно захвата плацдарма я подготовлю и дам доступ на днях.
Да Alexander. Фамилия его была Комыш, он был немой. В Цыбулевке о нем вам может рассказать каждый житель, который старше 40. Я выкладывал как-то снимки дотов в теме Бессарабия в годы войны и приводил фото старого наблюдательного пункта на берегу Днестра, напротив Цыбулевки. Это довольно обрывистый холм, где есть наблюдательный пункт еще со времен турков. Во время МАССР там всегда находились румынские пограничники. Вот фото места(грота), где был уничтожен немецкий пулеметчик, прикованный цепями( отредактировано coraxom). Легенда? Может быть. Только прикованные смертники и штрафники в немецкой и финской армии- не такая уж редкость. Это тоже было. А к этому месту(гроту) добраться сейчас трудно. Внутри окон есть схрон, очаг и много румынских надписей на каменных стенах.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
кешеневер йид
Местный
Местный
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 15:20

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение кешеневер йид » 12 авг 2014, 07:04

Дубоссарский Бабий Яр
Изображение
О самом массовом геноциде на территории Молдавии в годы войны знают лишь немногие. Почему?
В августе и сентябре 1941 года в Дубоссарах и окрестностях города погибло свыше 18 тысяч евреев. А сколько всего за время оккупации было казнено мирных граждан, сейчас не может сказать никто. Это были и местные жители, и люди, собранные для уничтожения в генерал-губернаторстве, именовавшемся Транснистрией. Некоторые историки полагают, что найдены далеко не все безымянные захоронения.
Жизнь ничего не стоила

Майор милиции в отставке Степан Терентьевич Дрига считает своим вторым днем рождения 12 апреля 1944 года, когда в Дубоссарский район вошли части Красной армии.

…В июне 1941-го Степану было десять лет. Мальчик жил в селе Лунга под Дубоссарами.

- Расстрелы начались, едва в город вошли немцы, а вслед за ними — румыны. При встрече люди шептались о массовых казнях евреев. Но это была только первая волна. Потом убивали всех подряд, — вспоминает Степан Терентьевич. — Разумеется, данные о казненных были обнародованы уже после Победы. Во время войны мы знали одно: оккупанты пришли, чтобы «очистить» наши земли для себя.

В генерал-губернаторстве Транснистрия жизнь человека действительно ничего не стоила. Румыния получила немецкий «мандат» на осуществление временной «администрации и эксплуатации» в междуречье Днестра и Южного Буга. По приказу маршала Иона Антонеску эта территория превратилась в лагерь уничтожения тысяч людей.

- Оказаться в списке неблагонадежных, а потом и под прицелом автомата можно было, просто «не так» посмотрев на румынского жандарма, — продолжает Дрига. – Даже мы, дети, работавшие в поле с самого утра, не были уверены, что вечером вернемся домой.
Немцы и румыны убивали сообща

Эсэсовские каратели и румынские жандармы вместе уничтожали мирных граждан.

В начале сентября 1941 года по распоряжению немцев на окраине Дубоссар было выкопано семь ям длиной 16 м и по 4 м в ширину и глубину. В ночь с 11 на 12 сентября состоялась казнь 2500 евреев из Дубоссарского гетто. Операция проходила с чисто немецкой методичностью. Мужчин разбили на группы по 20 человек. Приказали раздеться, вырвали у них золотые зубы. Потом поставили их на колени и расстреляли. Затем пришла очередь женщин и детей.

Пока в перерывах одни каратели выпивали и закусывали, другие занимались «уборкой»: сбрасывали расстрелянных в ямы, предварительно прокалывая каждое тело вилами. Потом, уже в 1945-м, при эксгумации в этих ужасных братских могилах были обнаружены отрубленные руки и ноги, закопанные отдельно. Садисты развлекались перед казнью…

Через несколько дней неподалеку выкопали еще четыре ямы, куда легли еще 1000 человек. 16-17 сентября — новые расстрелы, жертвами которых стали 1500 человек…

В конце месяца немцы покинули город, но казни продолжались.

Бывший кирпичный завод оккупанты превратили в концлагерь для молдаван, русских, украинцев, немцев, поляков… Здесь содержались депутаты местных советов, председатели колхозов, учителя, служащие, просто заподозренные в неблагонадежности. Их расстреливали, морили голодом, убивали непосильной работой, сжигали, зимой заставляли спать в ледяных лужах на бетонном полу.
«Зондеркоманда геноцида»

- Бабий Яр на окраине Киева и Дальник под Одессой широко известны как места массовых убийств, совершенных оккупантами на территории СССР, — рассказывает приднестровский историк Игорь Шорников. — В первом случае число жертв превысило 100 тысяч, во втором – 22-26 тысяч человек. В городе Дубоссары на Днестре захватчики уничтожили немногим меньше ни в чем не повинных людей, но даже в Приднестровье об этом знают лишь специалисты. Страшные события в Дубоссарах – незаслуженно забытая страница истории. Причем эти события более чем 70-летней давности и в наши дни подвергаются несправедливым искажениям и вольным интерпретациям.

Это утверждение сделано на основе глубокого изучения темы. Игорь Шорников написал книгу «Зондеркоманда в Дубоссарах: очерк истории и документация о геноциде и патриотической борьбе в годы фашистской оккупации». А свет она увидела благодаря финансовой поддержке Дубоссарской госадминистрации и приднестровских общественных организаций. Теперь эта книга есть в каждой дубоссарской школе.

- Германские нацисты осуществляли на оккупированной территории «Генеральный план Ост» — план по обезлюживанию оккупированных областей СССР, а их румынские сателлиты – собственную программу «очищения почвы» («curatarea terenului») в целях проведения колонизационных мероприятий и последующей румынизации населения и территории Бессарабии, Буковины и Буго-Днестровской области, названной ими Транснистрией, — считает Игорь Шорников. — Трактовка событий Второй мировой изначально была предметом острой идеологической борьбы. Румынские авторы замалчивали политику геноцида, проводившуюся режимом Антонеску, либо пытались ее оправдать. В 90-х годах ХХ века в национал-радикальной прессе Кишинева была предпринята попытка политической реабилитации румынского диктатора. Авторы, творящие в русле курса «История румын», избегают затрагивать тему геноцида вообще и массовых убийств евреев в Дубоссарах в частности.

Память о былых трагедиях не должна осложнять жизнь новым поколениям. Но знание своего прошлого – часть национальной памяти, идентичности народа. Как далеко способны пойти по пути забвения своей истории народы Европы? Под предлогом формирования общеевропейского сознания и общеевропейской идентичности по инициативе Германии в странах ЕС на протяжении десятилетий обсуждается вопрос о создании единого общеевропейского учебника по истории Европы. Предпринятые ранее попытки написания немецко-польских, немецко-французских, немецко-бельгийских, немецко-нидерландских учебников провалились.

Причиной тому, очевидно, было стремление германского научного сообщества переписать историю, выбросив из нее все, что может быть неприятным или трудным для немцев или кого-либо еще. Могут ли согласиться с политикой забвения нацистских злодеяний историки стран, переживших оккупацию?
http://aif.md/dubossarskij-babij-yar/

moldova_azp
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 16:06

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение moldova_azp » 07 дек 2014, 14:32

Из книги о жизни евреев Дубоссар, изданной в Израиле.
В комментарии не нуждается.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение спартак » 01 мар 2015, 15:13

Документов по теме Дубоссарского гетто сейчас немало. Приведу еще одну подборку документов из сборника "Молдавия в годы ВОВ" , где уже конкретно указаны фамилии, имена и страшные цифры. Трагедия гетто затронуло и мое родовое село.

Роль концентрационного лагеря и пункта уничтожения была отведена гетто Дубоссар. Жители города надеялись, что немецкое наступление будет остановлено на Днестре, и лишь немногие из них эвакуировались в советский тыл. Немецкие и румынские войска вступили в город после упорных боев. Оккупационную администрацию вначале возглавил полковник Л.Добричану. Его приказом в районе улицы им. 25 октября и ул. Кирова было создано гетто, евреев обязали носить желтую повязку с шестиконечной звездой. Снабжать гетто продовольствием оккупационные власти намерены не были, но разрешили заключенным выходить за пределы гетто и покупать продукты. Дабы пресечь попытки побега из гетто всем жителям за укрывательство посторонних грозил арест и наказание «согласно законам военного времени».
В середине августа в Дубоссары прибыла подкоманда из 25 эсэсовцев, выделенная из состава Оперативной группы «D». Командовал ею оберштурмфюрер (старший лейтенант) СС Макс Дрексель. Однако переводчик подкоманды фельдфебель Вальтер Керер, «фольксдойче» с Кавказа, «репатриировавшийся в Германию в 1930 г., владея русским языком, лично допрашивал арестованных, распоряжался при массовых казнях, и жители города именно его сочли командиром карательного подразделения и даже «шефом гестапо». В начале сентября эсэсовцы провели в Дубоссарах и в селах района расстрелы советских активистов – молдаван, украинцев, русских. Среди первых были казнены немцы-коммунисты из колонии Фриденсталь: Энгель, Мейер, Шмидт и Александер, причем Энгеля эсэсовцы повесили на дереве близ места своего расквартирования. Вместе с женой и детьми был убит «бургомистр» Фриденсталя Хотцкозек (Готтскозек-?). 1 сентября на Коржевском поле эсэсовцы расстреляли 21 жителя сел Кочиеры, Магала, Коржево и Роги. На следующий они убили 4 жителей села Маловатое, а 3 сентября в противотанковом рву – 23 жителей молдавского села Дойбаны . Очередь евреев, 41 чел., проживавших на хуторе Ягорлык, пришла 6 сентября . Убийством командовал Керер. Евреев из сел Магала, Коржево, Роги, Дойбаны-1, Харманка, Цыбулевка согнали в Дубоссарское гетто. В начале сентября число заключенных превысило в гетто 8 тыс. чел. Охраняли гетто румынские солдаты.
В те же дни по приказу Дрекселя, переданному через Керера, примар Дубоссар Д.Деменчук мобилизовал более 300 жителей для рытья за городом близ табачной фабрики 7 больших ям, предназначенных, якобы, для хранения картофеля. 11 сентября Керер приказал Демечуку объявить представителям гетто, что на следующий день евреев «будут переселять». И примар, и представители гетто поняли, что предстоит массовое убийство. Тем не менее, утром 12 сентября во двор табачной фабрики были доставлены, а затем расстреляны 2,5 тыс. евреев. Сначала убивали мужчин, потом женщин и детей. Женщин заставляли держать грудных детей так, чтобы удобнее было в них стрелять. Перед убийством у жертв изымали ценности, вырывали золотые зубы. В проведении казни участвовали румынские полицейские, а также пособники оккупантов: Д.Деменчук, его заместитель Ф.Канцевич, шеф полиции И.Ветез, более 10 полицейских. Последние сбрасывали расстрелянных в ямы, предварительно прокалывая им вилами живот. Тем не менее, многие были похоронены заживо.
18 сентября таким же образом были убиты 1,5 тыс. евреев, а 20 сентября – еще 500 человек. Дубоссарское гетто было превращено в сборный лагерь, Продолжались расстрелы все новых и новых партий евреев, доставляемых сюда колоннами из соседних районов Молдавии и Украины: из Тирасполя, Кишинева, Котовска, Балты, Ананьева, Григориополя, из сел. Для захоронения тел убитых были выкопаны еще 5 ям. В октябре в Дубоссары были доставлены и расстреляны евреи Григориополя – около 500 чел. Всего в сентябре 1941 г. в Дубоссарах были убиты от 6 до 8 тыс. чел. До конца 1943 г. в Дубоссары доставили и казнили также более 10 тыс. евреев из Молдавии, Одессы и даже из Чехословакии . Общее число убитых превысило 18,5 тыс. чел.


Материалы и цифры взяты отсюда..

.
Молдавская ССР в Великой Отечественной войне….Т.2. С.75.
Круглов А. Без жалости и сомнения. Документы о преступлениях оперативных групп и команд
Бардаш И.Г. Румынский миф на страницах «молдавских» учебников. // Во имя Отчизны. Материалы научно-практической конференции «Победа СССР в Великой Отечественной войне и современность». 12 апреля 2005 г. –Тирасполь. Из-во ПГУ.2006. С.93.

Холокост на территории СССР. С.239, 284, 285.
Главные исполнители геноцида в Дубоссарах были разысканы в ФРГ. На процессе в Мюнхене 15 ноября 1974 г. Макс Дрексель был приговорен к 5 годам тюремного заключения, а Вальтер Крере – к 4 годам. (Круглов А. Указ. соч., С. 208).
Evreii din Romănia între anii 1940-1944. Vol.I, P. 327. Цит. по: Назария С. Холокост: Страницы истории. С.160.

Сроки, которые получили виновники массовых убийств в Дубоссарском гетто Дрексель и Крере выглядят издевательски.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение спартак » 01 мар 2015, 15:18

alexzander писал(а):
спартак писал(а):Этот страшный снимок уже был на форуме. Но здесь меня поразило другое. Разглядев внимательно фото, увидел огромную толпу людей , наблюдавших за казнью. Насколько известно из истории Дубоссар, каратели не сгоняли людей насильно на просмотр своих кровавых деяний. Неужели люди пришли "поглазеть" как на шоу как расстреливают тех, к кому еще вчера ходили в гости. Неприятно .
Думаю что это не зрители из числа жителей, а евреи ожидающие своей участи. На снимке не видно чтобы яма была заполнена. А расстреляли их там очень много.
По документам это все-таки не евреи, а местные жители, которых сгоняли согласно приказу жандармерии на массовые казни -расстрелы не только евреев, но и всех несогласных с режимом.

bronza
Новичок
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 18:39

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение bronza » 08 май 2015, 16:20

Фронтовые письма евреев - фронтовиков на имя Председателя Дубоссарского горсовета, в которых они просят выяснить судьбу их родных и близких.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

bronza
Новичок
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 18:39

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение bronza » 08 май 2015, 16:44

Дивизионная красноармейская газета времен ВОВ, в которой сообщается об освобождении г. Дубоссары.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

bronza
Новичок
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 18:39

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение bronza » 08 май 2015, 17:34

bronza писал(а):Фронтовые письма евреев - фронтовиков на имя Председателя Дубоссарского горсовета, в которых они просят выяснить судьбу их родных и близких.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18379
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение rimty » 09 авг 2018, 23:58

Картина B. Бирюкова, 1944 г.
Высоководный мост через р. Днестр у Дубоссар.
1944 Высоководный мост через Днестр у Дубоссар.JPG
http://goskatalog.ru
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
voling
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:39
Откуда: Кишинёв, Израиль

Re: Дубоссары во Второй Мировой Войне

Сообщение voling » 10 фев 2019, 17:17

Устное историческое интервью с Дмитрием Захаровичем Кожухаревым
https://collections.ushmm.org/search/catalog/irn45513

Ответить

Вернуться в «Дубоссары (Dubăsari)»