Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессарабии
Модератор: rimty
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Да. Уважаемый Corax прав. На карточке указан лишь "Южный сектор Восточного фронта". Кстати, погибший был уроженцем Баварии - озеро Chiemsee находится недалеко от Мюнхена.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Joseph Rethman.
Погиб в самом начале войны (4 июля 1941 года) недалеко от села Мошень.
Погиб в самом начале войны (4 июля 1941 года) недалеко от села Мошень.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Toni Schwannberger.
Погиб 10 мая 1944 года.
На карточке указано, что погиб на юго-востоке.
Продавец даёт более точные данные вплоть до места захоронения.
Солдат погиб у Делакэу, похоронен в Кишинёве ( Block 15 Reihe 1 Grab 7 ).
Погиб 10 мая 1944 года.
На карточке указано, что погиб на юго-востоке.
Продавец даёт более точные данные вплоть до места захоронения.
Солдат погиб у Делакэу, похоронен в Кишинёве ( Block 15 Reihe 1 Grab 7 ).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Hans Schlemmer.
Погиб 27 августа 1944 года на Восточном Фронте.
продавец указывает местом гибели Кишинёв и приводит в качестве источника информации некую организацию (Quelle Volksbund).
Однако 27 августа Кишинёв уже три дня был советским, поэтому солдат погиб, скорее всего, где-то недалеко от Кишинёва.
Погиб 27 августа 1944 года на Восточном Фронте.
продавец указывает местом гибели Кишинёв и приводит в качестве источника информации некую организацию (Quelle Volksbund).
Однако 27 августа Кишинёв уже три дня был советским, поэтому солдат погиб, скорее всего, где-то недалеко от Кишинёва.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Он мог получить тяжёлое ранение 24-го и умереть в Кишинёвe спустя три дня.corax писал(а):27 августа Кишинёв уже три дня был советским, поэтому солдат погиб, скорее всего, где-то недалеко от Кишинёва.
Карточка на имя Себастиана Бреннера.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Мог. Но я не уверен, что такой информацией советские и немецкие войска обменивались тогда.rimty писал(а): Он мог получить тяжёлое ранение 24-го и умереть в Кишинёвe спустя три дня.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Продавец в качестве источника (т.е. "Quelle") своей информации имел в виду "Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge" (т.е. "Немецкий Союз по уходу за могилами погибших во времена войн").corax писал(а):Hans Schlemmer.
Погиб 27 августа 1944 года на Восточном Фронте.
продавец указывает местом гибели Кишинёв и приводит в качестве источника информации некую организацию (Quelle Volksbund).
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Поправка моего предыдущего перевода с немецкого
Будет точнее перевести название "Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge" как "Национальное Общество по уходу за могилами немцев, погибших в годы войн".
Будет точнее перевести название "Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge" как "Национальное Общество по уходу за могилами немцев, погибших в годы войн".
Re: Бессарабия. Вторая Мировая Война.
Взято с сайта г. Кюльсхайма (Külsheim, земля Баден-Вюрттемберг), созданного в память об уроженцах этого города, погибших в годы 2-й Мировой войны (1939 - 1945).
На фото - ефрейтор Эрих Йозеф Арнольд, род. 2.11.1912, был холост, погиб в Бессарабии 14.7.1941. В описании объясняется, что обстановка в то время не позволила похоронить его на специальном солдатском кладбище, и по имеющейся информации его могила всё ещё существует в Калараше/Кишинев (Молдавия). Дословно на немецком: "... befindet sich sein Grab derzeit noch an folgendem Ort: Kalarasch/Chisinau (Moldawien)". Удосужился посмотреть, где находится этот Калараш. Оказалось, что это ж/д станция на линии Кишинёв—Унгены, расположенная аж в 50 км от Кишинёва.
На фото - ефрейтор Эрих Йозеф Арнольд, род. 2.11.1912, был холост, погиб в Бессарабии 14.7.1941. В описании объясняется, что обстановка в то время не позволила похоронить его на специальном солдатском кладбище, и по имеющейся информации его могила всё ещё существует в Калараше/Кишинев (Молдавия). Дословно на немецком: "... befindet sich sein Grab derzeit noch an folgendem Ort: Kalarasch/Chisinau (Moldawien)". Удосужился посмотреть, где находится этот Калараш. Оказалось, что это ж/д станция на линии Кишинёв—Унгены, расположенная аж в 50 км от Кишинёва.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Вот официальное полное название немецкой общественной организации "Фольксбунд" на русском языке: "Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями".junafen писал(а):Поправка моего предыдущего перевода с немецкого
Будет точнее перевести название "Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge" как "Национальное Общество по уходу за могилами немцев, погибших в годы войн".
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Ulbert Fren
Умер 17 апреля 1944 года в Кишинёве.
Умер 17 апреля 1944 года в Кишинёве.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Вышеуказанный Ульберт Френ (Ulbert Fren) родился 13 марта 1923 года в небольшом баварском городке Хильтенфингене (Hiltenfingen), расположенном в 30 км к югу от г. Аугсбурга и относительно недалеко от Мюнхена. Погиб 17 апреля 1944 года близ Кишинева. В момент гибели являлся ефрейтором горноегерского полка (нем. Gebirgsjäger Regiment).
Несколько таких горноегерских полков входили в горнострелковую дивизию "Эдельвейс", укомплектованную, как правило, жителями Южной Германии, в особенности Баварии, а также Австрии, желательно имевшими опыт проживания в горной местности.
Дивизия "Эдельвейс" печально прославилась своими зверствами, массовыми расстрелами заложников и другими военными преступлениями в отношении мирных жителей Польши, Греции, Италии, СССР, в особенности еврейского населения.
На территории СССР дивизия "Эдельвейс" входила в группу армий "Юг" (отсюда и гибель этого ефрейтора близ Кишинева). До этого (в 1942 году) дивизия "Эдельвейс" участвовала в боях за Кавказ.
Солдаты дивизии были обучены всем видам боевых действий в горах: скрытно передвигаться, преодолевая все формы горного рельефа, выбирать позицию для наблюдения, для огневых точек, для засады и нападения, для обороны. Экипировка и спецснаряжение соответствовали наилучшим образцам своего времени. Все вооружение, боекомплект, провиант были приспособлены для вьючной транспортировки.
Стрелковое вооружение было предельно облегчено, при сохранении стандартных калибров. Прицелы оружия были рассчитаны с учётом угла возвышения вплоть до ведения огня вертикально вверх или вертикально вниз.
Дивизия имела хорошо налаженную радиосвязь. В любую минуту командование обладало информацией о местонахождении, характере боевой обстановки каждого взвода отдельной артиллерийской или миномётной батареи.
Офицерский (командный) состав был обеспечен картами местности всего театра военных действий и многие из офицерского состава имели личный опыт, полученный на Северном Кавказе.
Например, командир дивизии генерал Хуберт Ланц начиная с 1936 г. под видом альпиниста-любителя осваивал горы Кавказа, говорил по-русски, изучил некоторые местные наречия, свободно ориентировался на местности, знал перевалы и охотничьи тропы.
В 1943 г., после освобождения советскими войсками Нальчика, возникла угроза окружения, и дивизия была выведена с Кавказа. Один из горноегерских полков этой дивизии попал после этого на территорию Молдавии.
Несколько таких горноегерских полков входили в горнострелковую дивизию "Эдельвейс", укомплектованную, как правило, жителями Южной Германии, в особенности Баварии, а также Австрии, желательно имевшими опыт проживания в горной местности.
Дивизия "Эдельвейс" печально прославилась своими зверствами, массовыми расстрелами заложников и другими военными преступлениями в отношении мирных жителей Польши, Греции, Италии, СССР, в особенности еврейского населения.
На территории СССР дивизия "Эдельвейс" входила в группу армий "Юг" (отсюда и гибель этого ефрейтора близ Кишинева). До этого (в 1942 году) дивизия "Эдельвейс" участвовала в боях за Кавказ.
Солдаты дивизии были обучены всем видам боевых действий в горах: скрытно передвигаться, преодолевая все формы горного рельефа, выбирать позицию для наблюдения, для огневых точек, для засады и нападения, для обороны. Экипировка и спецснаряжение соответствовали наилучшим образцам своего времени. Все вооружение, боекомплект, провиант были приспособлены для вьючной транспортировки.
Стрелковое вооружение было предельно облегчено, при сохранении стандартных калибров. Прицелы оружия были рассчитаны с учётом угла возвышения вплоть до ведения огня вертикально вверх или вертикально вниз.
Дивизия имела хорошо налаженную радиосвязь. В любую минуту командование обладало информацией о местонахождении, характере боевой обстановки каждого взвода отдельной артиллерийской или миномётной батареи.
Офицерский (командный) состав был обеспечен картами местности всего театра военных действий и многие из офицерского состава имели личный опыт, полученный на Северном Кавказе.
Например, командир дивизии генерал Хуберт Ланц начиная с 1936 г. под видом альпиниста-любителя осваивал горы Кавказа, говорил по-русски, изучил некоторые местные наречия, свободно ориентировался на местности, знал перевалы и охотничьи тропы.
В 1943 г., после освобождения советскими войсками Нальчика, возникла угроза окружения, и дивизия была выведена с Кавказа. Один из горноегерских полков этой дивизии попал после этого на территорию Молдавии.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Регистрационная карточка на пропавшего без вести солдата.
Последнее сообщение - 22 июня 1944 года из Тирасполя, номер военной почты 01343.
Последнее сообщение - 22 июня 1944 года из Тирасполя, номер военной почты 01343.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Васисуалий
- Местный
- Сообщения: 779
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:22
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
22 июня из Тирасполя никак не могло быть сообщений от немецких солдат, там с апреля 1944 были советские войска.rimty писал(а):Регистрационная карточка на пропавшего без вести солдата.
Последнее сообщение - 22 июня 1944 года из Тирасполя, номер военной почты 01343.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Ну, тут я доверилась переводу продавца....Васисуалий писал(а):22 июня из Тирасполя никак не могло быть сообщений от немецких солдат, там с апреля 1944 были советские войска.
Ниже указано, что он считался пропавшим с 22 августа 1944 г. ок. Бендер.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Вообще, в этой учётной карточке речь идёт не о мужчине, а о 17-летней девушке по имении Ханна Майер ("Ханна" - исключительно женское немецкое имя, довольно популярное в 1910 - 1940 гг.).
Указывается, что она родилась 7.1.1927 г. в маленьком городке Ostkilver, округа Herford (см. фото 1), земля Северный Рейн-Вестфалия, была незамужней, проживала также неподалёку, в маленьком городке под названием Börninghausen (см. фото 2). Там же жила её сестра, которую следовало известить в случае обнаружения каких-либо сведений о Ханне Майер.
Указывается, что последнее личное сообщение от неё поступило 22.6.1944 г., через полевую почту 01343, из Тирасполя (так указано в тексте - немецкое слово "Woher" означает "Откуда", хотя сообщение могло поступить и не обязательно именно из самого Тирасполя). Считается, что она пропала без вести 22.8.1944 г. в р-не западнее Тигины (Бессарабия).
Дополнительные данные о прошлом пропавшей могут иметься в воинской части 48-го батальона, находившегося в Нойебранденбурге, области Мекленбург (земля Северная Померания).
В этой отпечатанной типографским способом карточке имеется также много вопросов, свидетельствующих о том, что карточка относится к документам воинского учёта, например: где находился 1 сентября 1939 г., номера или названия воинских частей прохождения службы, несекретные адреса таких воинских частей, номера полевых почт, в случае нахождения в плену название лагеря для военнопленных, личный номер военнопленного (всё это с указанием времени, дат, названий местности).
Примечательно, что подобные карточки должны были заполняться и на пропавших без вести гражданских лиц.
Указывается, что она родилась 7.1.1927 г. в маленьком городке Ostkilver, округа Herford (см. фото 1), земля Северный Рейн-Вестфалия, была незамужней, проживала также неподалёку, в маленьком городке под названием Börninghausen (см. фото 2). Там же жила её сестра, которую следовало известить в случае обнаружения каких-либо сведений о Ханне Майер.
Указывается, что последнее личное сообщение от неё поступило 22.6.1944 г., через полевую почту 01343, из Тирасполя (так указано в тексте - немецкое слово "Woher" означает "Откуда", хотя сообщение могло поступить и не обязательно именно из самого Тирасполя). Считается, что она пропала без вести 22.8.1944 г. в р-не западнее Тигины (Бессарабия).
Дополнительные данные о прошлом пропавшей могут иметься в воинской части 48-го батальона, находившегося в Нойебранденбурге, области Мекленбург (земля Северная Померания).
В этой отпечатанной типографским способом карточке имеется также много вопросов, свидетельствующих о том, что карточка относится к документам воинского учёта, например: где находился 1 сентября 1939 г., номера или названия воинских частей прохождения службы, несекретные адреса таких воинских частей, номера полевых почт, в случае нахождения в плену название лагеря для военнопленных, личный номер военнопленного (всё это с указанием времени, дат, названий местности).
Примечательно, что подобные карточки должны были заполняться и на пропавших без вести гражданских лиц.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Так, вношу ясность, выше была часть документа. Карточка заполнена на пропавшего солдата Генриха Майера (упоминается 570-й полк 302 пехотной дивизии). Хана Майер - родственница, которая его разыскивает.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Похоронные карточки немецких солдат, погибших в Бессараб
Уважаемая rimty!rimty писал(а):Так, вношу ясность, выше была часть документа. Карточка заполнена на пропавшего солдата Генриха Майера (упоминается 570-й полк 302 пехотной дивизии). Хана Майер - родственница, которая его разыскивает.
Хотите верьте - хотите нет, но я несколько раз начинал своё предыдущее сообщение фразой о том, что в этой учётной карточке что-то "не сходится" и чего-то не хватает (но потом убирал эту фразу...).
Кроме того, у меня несколько раз возникала мысль о том, что это была лишь какая-то часть общего документа, особенно после того, как я обратил внимание на отверстия от дырокола вверху той, доступной мне тогда второй части.
Удивлял также слишком молодой возраст и гендер Ханны Майер, но я отнёс это на счёт произошедшей к концу войны тотальной мобилизации в Германии (медсестра? телефонистка? писарь? машинистка?...). Кстати, Ханна Майер была родной сестрой пропавшего солдата Майера.
По первой части карточки могу добавить, что он родился в 1910 г., был рабочим на фирме в той же земле Северный Рейн-Вестфалия (где и родился), был женат и у него оставался малолетний ребёнок.
А вообще теперь (по заголовку в первой части карточки) вижу, что в такие карточки в 1950 году заносились сведения как о лицах, всё ещё находящихся в плену, так и о пропавших без вести...