Молдавские правители

Модератор: rimty

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Молдавские правители

Сообщение спартак » 09 апр 2020, 11:40

Интересная статья об острой полемике,которая возникла между Л. Брежневым и Н. Чаушеску.

В 1965 году Румынию возглавил Николае Чаушеску. Он вошёл в историю как самый независимый от Советского Союза лидер страны Варшавского договора и, одновременно, как наиболее жёсткий диктатор среди всех правителей этих стран. Многогранный и парадоксальный образ. Независимость превыше всего Во внутренней политике Чаушеску поначалу проводил довольно либеральную линию. С 1970-х годов начали укрепляться жёсткие авторитарные черты его режима, вызванные, главным образом, желанием удержать власть в подковёрной борьбе с конкурентами. Во внешней политике Чаушеску, сохраняя членство в ОВД и СЭВ, демонстрировал открытость к странам с любым общественным и политическим устройством – как к Западу, так и к странам альтернативного социализма – Югославии, Албании, маоистскому Китаю. В 1968 году Чаушеску не поддержал подавления «пражской весны» советскими войсками и объявил всеобщую мобилизацию румынской армии на случай советского вторжения. В 1980 году Румыния присоединилась к резолюции ООН, осудившей ввод советских войск в Афганистан.
Великая Румыния Основой идеологии Румынии при Чаушеску стал великодержавный румынский национализм. Одним из первых актов Чаушеску стала ликвидация венгерской автономии в Трансильвании. Большое распространение получили «научные исследования», в которых доказывалось, что румыны – самые прямые потомки древних римлян (что, однако, парадоксально сочеталось с прославлением происхождения от даков – народа, полностью истреблённого римлянами), что румынский язык наиболее близок к латыни из всех романских языков. В книгах, научных статьях, публикациях в периодической печати систематически проводилась идея Великой Румынии в границах до 1940 года. Тогда ей принадлежали Бессарабия и Северная Буковина (присоединённые затем к СССР), а также Южная Добруджа (отошедшая к Болгарии). Подчёркивалось, что нет никакой отдельной нации молдаван, что это часть румынской нации. Сам Чаушеску официально не высказывался по этим вопросам, но он покровительствовал именно таким мнениям.
В 1976 году Чаушеску ездил на отдых и лечение в Кишинёв, где установил тесные связи с партийным руководством Молдавии, а потом дважды (в Крыму и у себя в Бухаресте) встречался с Л.И. Брежневым. Во время этих встреч Брежнев высказал недовольство валом публикаций в румынской прессе, по мнению советского руководителя, неверно освещавших историю русско-румынских отношений и роль России в истории Румынии. Чаушеску обещал исправить ситуацию, однако, судя по всему, ничего им сделано не было. Напротив, пропаганда «единства румынского народа» по обе стороны Прута в румынских СМИ только усилилась. Поэтому данный вопрос стал одним из главных на следующей встрече Брежнева и Чаушеску, состоявшейся в Крыму 5 августа 1977 года.
Эпохальная встреча с Брежневым Беседа проходила на русском языке, которым Чаушеску очень хорошо владел. Отношения между двумя лидерами были дружескими. Брежнев даже обращался к президенту Румынии – «Николай Андреевич». Тем не менее, разговор, когда перешёл на темы освещения в обеих странах вопросов, касающихся совместной истории, получился довольно острым. Брежнев сам проявил инициативу и с сожалением отметил, что румынская сторона пока ничего не сделала в исправлении «перекосов», допускаемых в освещении исторических вопросов. Советский лидер назвал это «антимолдавской пропагандой». Брежнев отметил, что тон таких публикаций противоречит заявлению самого Чаушеску, что Румыния не имеет претензий на советскую территорию. Чаушеску возразил, что такие публикации не отменяют его заявления: у Румынии нет претензий на советскую территорию. Но он хотел бы объективности в освещении истории Румынии и русско-румынских отношений в советской печати. Советские историки трактуют эти вопросы в духе царского, великодержавного шовинизма. Они пишут, что присоединение Бессарабии к Российской империи было сделано по воле народа этой провинции, но это ложь. Царизм вёл по отношению к румынским землям захватническую политику, и советские историки, отказывающиеся это признать, поступают не по-марксистски. Маркс, напомнил Чаушеску, всегда называл Российскую империю «тюрьмой народов». Далее, говорил Чаушеску, отождествление так называемого молдавского народа с румынским – простая констатация факта. Когда я был в Кишинёве, люди говорили со мной не на каком-то молдавском языке, они говорили со мной по-румынски, подчеркнул Чаушеску; следовательно, румынский и молдавский язык – одно и то же, а молдаване – часть румын.
Ревизия истории как основа территориальных претензий.
Брежнев указал на то, что общность языка не означает единства нации. Например, в Великобритании и США говорят на одном английском языке, а в Германии и Австрии – на одном немецком. Тем не менее, это разные нации и разные государства. Да, царизм представлял собой тюрьму народов, но, по сравнению с тем «адом», который был у молдаван в составе Османской империи, Российская империя была для них «сущим раем». Присоединение Молдавии к России имело прогрессивное значение для молдавского народа, и это марксистская оценка, подчеркнул Брежнев. Если вы пишете о незаконности захвата царизмом Молдавии, то отсюда недалеко и до территориальных претензий, подчеркнул генсек КПСС. Чаушеску возражал, что из признания колониального характера царской политики не следуют территориальные претензии к СССР. Советский лидер странным образом видит в СССР наследника Российской империи, но мы их не отождествляем. Однако мы хотим объективности в освещении данных исторических вопросов в СССР, заявил румынский вождь. В частности, признания того факта, что в составе Османской империи Молдавия обладала автономией, а в составе Российской империи оказалась её лишена. Короче, по вопросам совместной истории оба руководителя не пришли ни к какому соглашению. Каждый остался при своём мнении. Великодержавный и националистический тон государственной пропаганды в Румынии превалировал тем больше, чем ближе к трагической развязке подходило правление «кондукэтора» и «гения Карпат». Реваншистская идеология Великой Румынии надолго пережила Чаушеску и в наше время определяет мировоззрение многих политических кругов в Румынии и в Молдавии.

Ярослав Бутаков

https://russian7.ru/post/kakie-territor ... sku-trebo/
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Молдавские правители

Сообщение snob » 09 апр 2020, 16:58

Ну Чаушеску выглядит адекватней в дискуссии, но самый большой вопрос тут - откуда инфа о чем они говорили? Есть стенограммы "дружеских встреч"? Или это фантазии автора фантазера?

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18379
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Молдавские правители

Сообщение rimty » 01 май 2020, 12:35

из альбома 1949 г МССР
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Советская Молдавия

Сообщение venberg_r » 25 май 2020, 02:32

Верховный Совет Молдавской ССР - ССР Молдова - Парламент Республики Молдова, сессии, председатели Президиума, секретари Президиума,биографии.
http://knowbysight.info/1_MOLD/09012.asp
Хронологии пленумов
http://knowbysight.info/1_MOLD/13345.asp

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Советская Молдавия

Сообщение venberg_r » 25 май 2020, 02:42

Депутаты Верховного Совета Молдавской ССР I созыва (1941 - 1947)

Сколько известных фамилий..

http://knowbysight.info/1_MOLD/14789.asp

Аватара пользователя
serj63-63
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 15 май 2012, 10:54

Re: Молдавские правители

Сообщение serj63-63 » 25 май 2020, 08:56

"МОЛДАВИЯ ЮБИЛЕЙНАЯ",изд."Тимпул" 1974 г.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Молдавские правители

Сообщение venberg_r » 05 окт 2020, 19:31

Дорогой Леонид Ильич.

Опознать год нет возможности.
Не нашел подобной фотографии в интернете, да и вообще редкость фотографии Брежнева без медалей/звезд на пиджаке.

Портрет на мебельной доске 45*35, фотография/или с плаката, все залакировано, как в фабричных условиях.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Молдавские правители

Сообщение venberg_r » 20 окт 2020, 11:53

Engraving of Vasile Lupu, Voivode of Moldavia. Bust length with short hair, beard, furred hat, and embroidered robes. Within an oval border with Latin inscription below with printed text on the verso. Plate from Theatrum Europaeum (1652).
Изображение

GEORG FRIEDRICH SCHMIDT (1712-1775)
CONSTANTINUS SCARLATI MOLDAVIAE PRINCEPS c.1730-70
Engraving | 31.5 x 23.3 cm (sheet of paper)

Изображение

Demetrius Cantemirius Palatinus Moldaviae c.1700-50
Изображение

MARIA BASILIJ PER DEI CLEMENTIAM VTRIVQ MOIDAVIAE PRINCEPS 1652
Engraving of Maria Lupu, Princess Radziwill.
Изображение

Royal Palaces, Residences and Art Collection
https://www.rct.uk/

Valeriy
Местный
Местный
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 23:15

Re: Молдавские правители

Сообщение Valeriy » 29 окт 2020, 08:52

«Очевидно, после смерти молдавского господаря Лацку в 1374 г. Владислав Опольский совершил поход в Молдавию и посадил на молдавский трон своего ставленника Юрия (Журжа), который правил в течении трех лет. <…> Молдавский воевода Юрий (Журж), который правил в течение трех лет, не смог долго отстаивать интересы Владислава Опольского в этом регионе, а поэтому в конце 1377 г. из-за антивенгерских и антикатолических беспорядков с семьей и своими сторонниками вынужден был бежать в Галичину, где получил богатое наследие от князя Владислава». (Источник: Балух А.В. «Шипинская земля»: истоки и судьба // Stratum plus. Археология и культурная антропология. – Кишинев, 2010. – №6. –С. 31.).

Может кто подскажет доступные источники, в которых есть информация о личности Журжы (он же, Джурджа, Джурдж, Giurgiu de la Volovat-Rotompan), его происхождении? Один из польских историков (Tęgowski J.) настаивает на том, что он был сыном Штефана Богдановича от первого брака и внуком Богдана I.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Молдавские правители

Сообщение venberg_r » 29 окт 2020, 23:01

adelina писал(а):
05 янв 2012, 14:53
...Жена Ивана Елена, Елена «Волошанка», родившаяся и воспитанная в европейской стране, была весьма образована, отличалась прогрессивными взглядами, могла быть прототипом «Елены Премудрой». В Москве Елена образовала круг свободно мыслящих людей. В него входил, в том числе, вольнодумец Федор Курицын.
Очень даже интересно.

Плюс
Фёдор Васильевич Курицын (ум. после 1500) — русский государственный деятель из боярского рода Курицыных дипломат, думный дьяк, писатель, . Приближенный Ивана II.
После 1482 года был послан к венгерскому королю Матвею Корвину и молдавскому господарю Стефану Великому для заключения союза против Польши, с ответной миссией. На обратном пути в 1484 году был надолго задержан турками в Аккермане, где, весьма вероятно, написал «Сказание о Дракуле воеводе».
В Москву вернулся до августа 1485 года, привезя договор, содержавший утверждение «братства и любви» между державами.
В сказании о Дракуле "интересные моменты" которые кажутся чрезмерно жестокими на наш современный взгляд, но похоже это был элемент "пиара" того времени

Нашел подтверждение такой версии.
Очень интересная работа.
http://philosophy.spbu.ru/userfiles/rus ... ue3_11.pdf

Стефан был сверстником и кузеном Влада, внешне их методы были неотличимы Cтефан так же жестоко карал бояр, сажал на колья изменников, применял тактику выжженной земли, а
Влад занимался благотворительностью и строительством монастырей, жертвовал на Афон.
Возможно, Стефан был более расчетливым и удачливым, но если говорить о жестокости, то оттенки
изуверства и безрассудности Стефана и Влада современному человеку разглядеть вряд ли возможно. Вот несколько фрагментов из
«Молдавско-немецкой летописи»: «В месяце феврале 27 дня воевода Стефан пошел к Браиле в Мунтении и пролил много крови, сжег торг и не оставил в живых даже ребенка в чреве матери, а распарывал животы беременным и вешал младенцев им на шею»
[19, c. 48]; «Господь помог ему уничтожить их, тех же, кого изловили живыми, он велел сажать на колья крестообразно через пупок, всего примерно 2300; и был занят этим два дня... и пошел с
большой добычей и радостью в Сучаву, воздавая хвалу Господу Богу со своим владыкой, архиереями и дьяконами, потому что с Его помощью удалось совершить такое» [19, c. 48];
«В октябре месяце первого дня снова выступил воевода Стефан с Басарабом и с
большим войском в Мунтению и подошел к замку, который называется Тележан, взял в плен наместника и отсек ему голову. И захватил много его цыган, которые там находились, и велел многих цыган зарубить, так что кровь текла из замка; и поджег замок; и поставил опять Басараба господарем страны и передал ему страну, и наказал многих бояр, которые не хотели ему повиноваться»



Может показаться, что летописец был врагом Стефана Великого, но ничего похожего, хроника была написана по заказу господаря Молдавии, более того, написана на немецком языке, чтобы
достойно представить Государя Европе
. Можно не сомневаться,
что именно таким ему и хотелось выглядеть.
Кто, кроме Господа, мог даровать Стефану победу? Богу было угодно, чтобы Стефан
вырезал изменников в Браиле до последнего человека, и церковь была рядом с государем.
Очень возможно, что Стефан был знаком с сочинениями о Дракуле немецкими, венгерскими или со «Сказанием», поскольку его дочь Елена Волошанка была в кругу общения Федора Курицына, или же мог наблюдать произведенный этими сочинениями эффект: Стефан отправил хронику в Нюрнберг в 1502 г.
Но, может быть, Стефану этого и не надо было он знал своих современников.
Таким образом, «Молдавско-немецкая летопись»могла даже утрировать жестокость Стефана.
В любом случае, существование таких документов должно изменить отношение исследователя к «Сказанию о Дракуле» и к феномену жестокости в целом.
МОЛДАВСКО-НЕМЕЦКАЯ ЛЕТОПИСЬ 1457-1499
http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Mold ... tml?id=951

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Молдавские правители

Сообщение venberg_r » 30 окт 2020, 02:30

Изображение
Николай Вогориде (молд. и рум. Николае Вогориде, Nicolae Vogoride; 1820—1863) — каймакам Молдавского княжества в 1857—1858 годах (во время Чрезвычайного административного совета), после Крымской войны. Сын Стефана Вогориде, тоже господаря Молдавии.

англ вики дополняет родословную.
Great Chancellor Costache Conachi, father in law of Nicolae. His wife was Smaranda Negri-Donici.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11055
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Молдавские правители

Сообщение steinchik » 16 ноя 2020, 21:45


Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Молдавские правители

Сообщение venberg_r » 17 ноя 2020, 01:07

steinchik писал(а):
16 ноя 2020, 21:45
Ну что? С новым Президентом вас!
Майя Санду выиграла президентские выборы в Молдове
Агенство Анадолу
Изображение
Редакционный выбор фотографии как бы намекает, что без оптимизма отреагировали на событие в бывшем вилайете.
Или мне так показалось...
https://www.aa.com.tr/en/europe/maia-sa ... on/2045356

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11055
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Молдавские правители

Сообщение steinchik » 17 ноя 2020, 03:08

venberg_r писал(а):
17 ноя 2020, 01:07
вилайете
Я не понимаю этого слова.

kiborabr
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 04:25

Re: Молдавские правители

Сообщение kiborabr » 17 ноя 2020, 17:32

steinchik писал(а):
17 ноя 2020, 03:08
venberg_r писал(а):
17 ноя 2020, 01:07
вилайете
Я не понимаю этого слова.
Ну это как бы магала, только чуть больше :)

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18379
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Молдавские правители

Сообщение rimty » 27 фев 2021, 01:03

1-й секретарь ЦК КП МССР Брежнев Л.И. в группе партийных и советских руководителей на праздновании 34 годовщины Октябрьской революции
1951 Гос. каталог Музейного фонда РФ.jpg
1951 год.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Молдавские правители

Сообщение corax » 14 май 2021, 08:46

Губернатор Бессарабии генерал Константин Войкулеску.

(https://www.worldwar2.ro/forum/)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Avant
Местный
Местный
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 19:55

Re: Молдавские правители

Сообщение Avant » 14 июн 2021, 17:19

Source : Dans "Voyage en divers états d'Europe et d'Asie entrepris pour découvrir un nouveau chemin à la Chine" / Philippe Avril, Paris, J. Boudot, 1693.. Paris.

Перевод
Источник: Из "Путешествие в разные страны Европы и Азии с целью открытия нового пути в Китай"

Перевод надписи над картинкой: Путешествие в Молдавию. Молдавский принц(князь) в своем шатре.

Как-то внешний вид принца, да и антураж - полумесяц над шатром, чалма на голове и т.д., не очень выглядят соответствующими моему пониманию православного правителя.
Есть объяснение этому?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Avant
Местный
Местный
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 19:55

Re: Молдавские правители

Сообщение Avant » 14 июн 2021, 18:07

К теме поднятой много лет назад в этой ветке о термине "romania"...
Любопытная карта 1730 года на которой одновременно присутствуют и Moldavia и Trasilvania и Valachia и Romania.
На тот момент под Romania - подразумевалась Восточная Римская империя. Есть какая-то взаимосвязь между ТОЙ Romania (1730) и современной Romania?
Еще одна любопытная деталь: почти во всех европейских языках ТУ Romania(Восточная Римская империя) называют Romania, а вот современную Romania через U - Rumania, если только речь не идет об официальном названии и писании современной Румынии.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
wowek
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 23:34
Откуда: Вадул луй Водэ
Контактная информация:

Re: Молдавские правители

Сообщение wowek » 14 июн 2021, 22:37

sevendust писал(а):
14 июн 2021, 18:07
К теме поднятой много лет назад в этой ветке о термине "romania"...
Это случайно совпало с поднятием этой же темы в телеграм-канале OSM-Moldova или не случайно? ))

Ответить

Вернуться в «Бессарабцы и гости Бессарабии и Молдовы»