Страница 14 из 18
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 17 май 2018, 21:26
ris55
junafen писал(а):steinchik писал(а):Может я и зануда, но картина нереалистична. В первую очередь, тела убитых бы накрыли...
По части обряда, возможно, Вы и правы. Но в этой картине главное - её эмоциональное звучание: солдат-еврей вернулся домой издалека, скорее всего, с русско-японской войны, причём судя по костылю, инвалидом. И, как говорится, "Здравствуй, Родина...!" (об этом говорят и оба названия этой картины).
В любом случае,неважно кто погибший-это "закон" тела погибших накрыть
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 18 май 2018, 02:47
junafen
ris55 писал(а):junafen писал(а):steinchik писал(а):Может я и зануда, но картина нереалистична. В первую очередь, тела убитых бы накрыли...
По части обряда, возможно, Вы и правы. Но в этой картине главное - её эмоциональное звучание: солдат-еврей вернулся домой издалека, скорее всего, с русско-японской войны, причём судя по костылю, инвалидом. И, как говорится, "Здравствуй, Родина...!" (об этом говорят и оба названия этой картины).
В любом случае,неважно кто погибший-это "закон" тела погибших накрыть
Я уверен, что художник, являвшийся внуком автора комментариев к Мишне, был хорошо осведомлён о всех положенных в таких случаях обрядах.
Но картина была написана для выставки, где она была представлена на обозрение широкой публики, придерживавшейся различных вероисповеданий, и если бы изображённые на картине тела были накрыты, то многие посетители выставки просто не поняли бы всего трагизма ситуации и приняли бы сюжет картины за рядовые похороны.
Думаю, что именно этот тонко переданный художником трагизм и вынудил царскую цензуру изъять эту картину с выставки.
* * * * *
Содержащие оффтоп сообщения были удалены. - rimty
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 18 май 2018, 15:02
steinchik
На наш форум часто ссылаются. Поэтому глобальных ошибок лучше всё-таки не допускать. Либо оставьте мой комментарий, либо удалите ошибку в оригинале.
Первым письменным сводом законов для евреев была не Мишна, а сама Тора. Мишна была её устной частью, которая долгие годы вообще не записывалась.
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 18 июн 2018, 22:23
Vlad17
У меня простые вопросы.
1. Почему не были созданы местные дружины самообороны,да хоть с дубинами.
2. Почему все прятались, а не убивали массово и калечили этих демонов погромщиков.
3. Почему сделали из себя жертв, а не контратаковали.
Достаточно было убить или покалечить 10-20 погромщиков и погрома бы не было вообще.
Странно.
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 18 июн 2018, 23:15
rimty
Vlad17 писал(а):У меня простые вопросы.
В теме уже говорилось о том, что ни губернские, ни городские власти с самого начала беспорядков ничего не предприняли для того, чтобы остановить погромщиков.
Военные патрули ничего не делали, мотивируя тем, что не получили соответствующего приказа.
Полицмейстер бездействовал и не реагировал на обращения евреев к нему.
Полицейские присутствовали при многих сценах погрома, но молчали и не препятствовали ему. Наоборот, нередко они же и подбадривали погромщиков и указывали, куда, на какую улицу им следует направиться дальше.
Таким образом, погромщики чувствовали полную свободу и безнаказанность. Один из убитых, подросток 16 лет, был убит нa глазах военного патруля из 30 драгун.
Когда евреи попробовали создать оборону, полиция и войска пригрозили им, что немедленно применят оружие против отрядов самообороны. Например, на Новом базаре собралось около сотни вооружённых чем попало евреев, но они были разогнаны войсками. Подобные случаи произошли и в других частях города. Известно, что в одном из домов на Гостиной улице евреи пытались выстрелами из револьвера разогнать толпу, готовую ворваться в дом. Одним из выстрелов был убит подросток. Но толпу это не остановило, погромщики ворвались во двор этого дома и убили двух или трёх человек.
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 18 июн 2018, 23:22
Алексей
Какой ужас! И как это всё напоминает некоторые события в современной истории в некоторых уголках бывшего Союза, и не только! Не дай Бог повториться такому. Прошу прощения за вокал, за мою такую позднюю реплику.
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 08 июл 2018, 19:15
rimty
Газета "Одесские новости" публикует приведенные ниже сведения, но не сообщает, по какой причине К. Шмидт взял отпуск,
а отдельные лица и организации перечисляют в Кишинёв деньги в пользу нуждающихся.
Городской голова К. Шмидт взял отпуск и будет это время не у дел городскиx.
К. Шмидт.JPG
Пожертвования нуждающимся.
Пожертвования 04 1903.JPG
В Керчи устраивается концерт в пользу кишинёвских бедняков.
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 20 сен 2018, 17:52
rimty
Издание РСДРП, май 1903 г.
"Два злодейства. (Златоустовская бойня. Кишиневское избиение.)"
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 27 ноя 2018, 23:56
rimty
1905 год
Телеграмма г-ну председателю Совета министров графу Сергею Юльевичу Витте
Бессарабское отделение императорского русского технического общества в заседании своём 30 октября обсудило кровавые
события, имевшие место в Кишинёве 19 и 20 октября <...>
бессарабское техническое общество просит Вас, граф, назначить гласное следствие по делу о кишинёвском погроме
и просит признать необходимым участие в следствии представителей от различных групп населения.
Председатель - С. Сербов.
1905 Телеграмма.jpg
https://www.prlib.ru
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 10 мар 2019, 22:03
rimty
- Фото сделано 24 мая 1903 гoдa.
На обороте фотографии написано:
Mr. Davitt and his dragoman among a group of Jewish artisans, their wives & children, in the yard in the Skulanska Rogatka suburb, Kishineff, where four men & a young girl were murdered; the young girl, Feya Wouller, aged 13, having been violated by the assassins & then torn asunder. Some of the women & girls in the picture were outraged by the mob.
(Мистер Дэвитт и сопровождающее лицо, переводчик, среди группы еврейских ремесленников, их жен и детей, во дворе на Скулянской рогатке, где были убиты четверо мужчин и молодая девушка. <...>)
Также на обороте написано: "557 Jewish Chronicle, Monday 11 April".
источник: Library of Trinity College Dublin.
Дэвитт был направлен для расследования и освещения погрома в газетax Уильяма Р. Херста, ведущего американского газетного издателя.
Вероятно, все фотографии в характерных рамках, размещённые в теме ранее, были сделаны этим человеком.
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 10 мар 2019, 23:38
snob
Что-то они не очень на евреев похожи имхо
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 11 мар 2019, 05:40
steinchik
snob писал(а):Что-то они не очень на евреев похожи имхо
Ну так это и не евреи вовсе...
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 11 мар 2019, 13:27
Смолин Евгений
steinchik писал(а):snob писал(а):Что-то они не очень на евреев похожи имхо
Ну так это и не евреи вовсе...
Взгляд практически у всех не очень дружелюбный.
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 11 мар 2019, 15:00
steinchik
Смолин Евгений писал(а):steinchik писал(а):snob писал(а):Что-то они не очень на евреев похожи имхо
Ну так это и не евреи вовсе...
Взгляд практически у всех не очень дружелюбный.
Это из ненависти к царизму
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 11 мар 2019, 15:43
rimty
Смолин Евгений писал(а):snob писал(а):Что-то они не очень на евреев похожи имхо
Взгляд практически у всех не очень дружелюбный.
Было бы странно, если бы они улыбались.
Здесь убили несколько человек, и в том числе девочку 12 лет - ей проломили череп, и спустя несколько дней она умерла в
больнице, не приходя в сознание.
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 11 мар 2019, 15:48
steinchik
rimty писал(а):Смолин Евгений писал(а):snob писал(а):Что-то они не очень на евреев похожи имхо
Взгляд практически у всех не очень дружелюбный.
Было бы странно, если бы они улыбались.
Здесь убили несколько человек, и в том числе девочку 12 лет - ей проломили череп, и спустя несколько дней она умерла в
больнице, не приходя в сознание.
One more time. На снимке НЕ евреи!
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 11 мар 2019, 15:53
rimty
Допустим, здесь смешанное население. Так или иначе, неужели люди должны улыбаться нa камеру, учитывая недавние события?
Re: Еврейский погром 1903 года
Добавлено: 19 апр 2019, 16:26
rimty
corax писал(а):хочу привести тут рассказ Королёва об этом событии.
Владимир Галактионович Короленко. Дом No 13
<...> Настроение было напряженное, тяжелое... Газеты принесли известие, что в Петербурге еврей Дашевский ударил ножом г-на Крушевана
и, что было еще страшнее, -- другой еврей, врач, хотел подать раненому первую помощь. Г-н Крушеван в ужасе отказался от помощи и писал,
что "душа Дашевского принадлежит ему"
На фото - Пинхас Дашевский.
источник фото - Википедия.
Кстати, сегодня 116-я годовщина погрома.
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 08 май 2019, 15:37
rimty
rimty писал(а):- Фото сделано 24 мая 1903 гoдa.
Мистер Дэвитт и переводчик среди группы еврейских ремесленников, их жен и детей, во дворе на Скулянской рогатке, где были убиты четверо мужчин и молодая девушка. <...>
(Дэвитт был направлен для расследования и освещения погрома 1903 г. в газетax У. Р. Херста.)
1903 год, М. Дэвитт (Mr. M. Davitt) в еврейской семье в Кишинёве (стоит второй справа в 3-ем ряду).
Местонахождение фото: Trinity College Dublin.
Re: Кишинёвские погромы 1903 и 1905 годов
Добавлено: 22 май 2019, 13:29
junafen
Кишинёвскому погрому 1903 года посвящена вышедшая в марте 2018 года книга (объёмом в 288 страниц) профессора в области еврейской истории и культуры Стэнфордского университета (США) Стивена Зипперштайна (Steven J. Zipperstein) под названием "Pogrom: Kishinev and the Tilt of History", ISBN 978-1631492693 (см. обложку во вложении).
Автор утверждает, что ввиду резкого усиления антиеврейских настроений весной 1903 года, 50-тысячному в то время еврейскому населению Кишинёва в синагогах неоднократно рекомендовалось временно покинуть город с тем, чтобы избежать возможного кровопролития. Тем не менее многие предпочли остаться в городе.
Автор сообщает, что в погроме зачастую участвовали соседи или близкие знакомые кишинёвских евреев. С другй стороны, евреи нередко находили временное убежище в добропорядочных нееврейских семьях (примечание junafen: например, мне известно, что некоторые из моих кишинёвских родственников в то время скрытно разместили у себя несколько еврейских семей, выставив у входа в дом на всеобщее обозрение православные иконы).
По данным Зипперштайна, в результате погрома было 49 убитых, 95 тяжело раненных, ещё 400 человек получили ранения различной степени тяжести и было повреждено или разрушено около 1500 домов.