ОНИ о Кишинёве (и Молдове).

Интересные и малоизвестные факты из истории Кишинёва. Воспоминания и фотографии.

Модератор: rimty

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

ОНИ о Кишинёве (и Молдове).

Сообщение corax » 23 фев 2009, 17:17

Воспоминания иностранцев, занесённых непонятных ветром сюда, о Кишинёве.

Кому-то могут показаться обидными, а мне например, такое читать весело :D
И познавательно даже!
Есть шанс глянуть на город с другой стороны.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение corax » 23 фев 2009, 17:38

свежая, февральская статья:

Oh, to be back in the USSR

February 22, 2009

David Whitley finds the Soviet spirit alive and well in this Eastern European time warp.

There is a perverse breed of traveller that revels in going back 20 years to when the Iron Curtain was still up and Eastern Europe was largely unchartered territory. They moan that the likes of Prague, Budapest, Poland and the Balkans have become too easy - just Westernised adjuncts to the well-trodden European trail.

They'll love Moldova, then. Often dubbed the poorest country in Europe, with about 80 per cent of the population thought to live below the poverty line, it still has a Communist leader: Vladimir Voronin, elected in 2001, as voters chose to partially go back to the old ways, despite gaining independence from the USSR 10 years earlier.

Voronin wanted Moldova to be the Cuba of Eastern Europe and in many ways he's achieved his aim. Alas for the locals, it doesn't include salsa music and great rum.

The overnight train from Bucharest is an eye-opener. It's a sweatbox test of endurance that lasts about 13 hours, almost half of that covering about 100 kilometres from Iasi, just over the Romanian border, to Chisinau, the Moldovan capital.

Passports are collected by border police on both sides for a disturbing length of time and the train is searched extensively for drugs and illegal immigrants. Then there's the two-hour process of changing the train's undercarriage.

It's an extraordinary ride involving shunting, clanging and lifting that harks back to the Soviet days: Moscow men ordered all railway tracks to be changed to a different gauge measurement to slow down any invasions from the West.

I am sharing a carriage with Andrei, an enormously friendly Moldovan who has escaped to study in Germany. He comes from a village and the way things work there sums up the parlous state of the country. "We were given a big grant for improving infrastructure but only half of it got done," he explains. "The rest of the money disappeared and the mayor got a new Mercedes."

He adds that the mayor got re-elected - he at least put half the money where it was supposed to go.

Andrei also explains the problems in the countryside. "Moldova has the best agricultural land in the old USSR but there is no one to work on it. Look at the villages - half of the houses are abandoned. Anyone who can get out is gone or going, whilst anything worked for and worth having is 'taken' by other people. They don't think of it as stealing."

Chisinau (formerly Kishinev) is hardly a sight for tired eyes emerging from such a journey. It is a horrendous example of Soviet architecture and city planning. The city was pretty much levelled in 1940, as World War II bombs and a catastrophic earthquake wreaked havoc. It was rebuilt in predictable concrete tower-block fashion and it's a wonder some of those blocks are still standing.

They look like pure misery - grey, crumbling, polluted. The roads - even the main boulevards through the city centre - are potholed affairs. The footpaths are even worse, with potholes giving way to dirt that turns to mud in the rain.

A lake slightly west of the city - billed as the locals' favourite escape - appears to have been drained and is overgrown with thick grass, while stray dogs bark the night away outside often horrendous hotels.

It's safe to say the tour groups won't be pouring through here any time soon and thus those twisted Slavophiles wanting a proper Eastern European experience will be in heaven.

But sometimes a grotty cover can contain a surprisingly good book. After an hour or so of thinking I've landed in the world's biggest dump, I start to notice a few oddities. First, there are some seriously swish shops sprinkled around. A Benetton store jumps out unexpectedly, while provocatively dressed young women are clad in the latest designs as they stroll past a legless beggar.

The city is also surprisingly leafy. If the weather is grey and overcast, you tend to focus on the evident poverty but the moment the sun comes out the riches become a little clearer. The two parks in the centre of the city would be pretty and chilled out anywhere, while nearly all the main streets are lined with trees.

But the main treats are inside. As unlikely as it sounds, Chisinau is great for eating out. The restaurants and cafes are like the swish stores - they suddenly jump out of nowhere - but the food is almost universally good and the service excellent. None of the surly Eastern European standard wait staff here - which probably says a fair bit about the Moldovan character.

The restaurants have their own little quirks. The vast Beer House is a lot classier than it sounds and the chicken in cognac sauce is fabulous (and cheap, by Western standards). But it's the vibe that strikes - friendly waiters and a bizarre medieval theme, complete with a suit of armour, wall painting of feasting knights and crossbow hanging above the table.

The Cactus Saloon is equally odd, offsetting a Wild West theme (saddles, saloon doors, photos of smiling Native Americans) with a chic, urban ambience. The cool set clearly hang out here and the massive wine rack, slick decor and inventive menu somehow work with the John Wayne-esque touches.

The Green Hills Cafe takes the biscuit, though - among a ludicrous array of pot plants, four trees venture through a billowing fabric roof.

The real secret, however, is the wine. The wines here are some of the best in the world - even a French expert has admitted that Moldova can pull off a better pinot noir than anywhere else.

Tours are available to some of the major wineries - of which Cricova is the most popular. The smartest option, however, is Milestii Mici, with over 200 kilometres of cellars housed in a limestone mine. Tours have to be done by car and even they only cover a fraction of the wine stored. Guinness World Records report 1.5 million bottles and local murmurs claim more than two million.

Those lovers of the "real" Eastern Europe won't be impressed by such Western decadence but for the rest of us, it's something that makes venturing to the ungentrified depths of the continent worth considering.

TRIP NOTES

Getting there

The train from Bucharest cannot be booked online - only at Bucharest's Gara Nord. Don't expect great comfort, air-conditioning or windows that open, just a memorable experience. Air Moldova flies to Chisinau from Bucharest as well as bigger international hubs such as London, Moscow, Istanbul, Vienna and Frankfurt.

Staying there

Those wanting to stay somewhere half-decent should try the Hotel Flowers (hotelflowers.md). Those wanting a truly horrible, Soviet-style experience can try the Hotel Chisinau (chisinau-hotel.md). Expect no hot water, rooms in dire need of renovation and harridans at the end of the hallway insistent on inspecting the room every time you pass.

Источник

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение corax » 01 апр 2009, 17:22

Белорус делится своими впечатлениями о своей поездке в Кишинёв в апреле 2008 года.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение corax » 24 июн 2009, 15:52

Путевые заметки одного латвийца.
Несуразица на несуразице и бред на бреде, так что даже комментировать трудно )
Интересно, откуда он понахватался всего этого?)

гхфэ
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 14:50

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение гхфэ » 14 авг 2009, 21:18

corax писал(а):свежая, февральская статья:

Oh, to be back in the USSR
осталось лишь только дописать дедвЕдей, водку и танцующих баб в национальных кастюмах, ну и конечно же пьяных солдат с мотыгами в руках- я понимаю что это смешно, но это ещё и ОЧЕНЬ ГРУСТНО.
я теперь понимаю почему отец так не любил пендосов.

админ спасибо за тему, довольно таки интересный материал.

гхфэ
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 14:50

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение гхфэ » 15 авг 2009, 11:06

ну а всётаки про то как говорят о молдове\украине, да и вообще бывшем ссср-не приятно слушать

гхфэ
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 14:50

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение гхфэ » 15 авг 2009, 18:39

в данный момент, мы имеем кучу людей верящих в стеоретипы насчёт молдовы.
(некоторые сильно "умные" даже верят что молдова это город в африке)
какой стыд.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение corax » 02 окт 2009, 17:26


Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение corax » 07 окт 2009, 10:50

Путешествие жителя Петрозаводска в Молдавию (и Кишинёв).
Фотографии, впечатления.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение corax » 20 окт 2009, 21:24

Отчёт гостей города (с фотографиями).

Часть 1
Часть 2

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение ris55 » 20 окт 2009, 22:15

В принципе не плохой отчет :)

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение corax » 12 янв 2010, 21:23

Отчёт украинского гостя, побывавшего в Кишинёве в августе 2009 года.

Аватара пользователя
er-xvl
Модератор
Модератор
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 19:27
Откуда: 47*02'19.4"N 028*52'07.5"E

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение er-xvl » 12 янв 2010, 22:12

corax писал(а):Отчёт украинского гостя, побывавшего в Кишинёве в августе 2009 года.
Обычный такой отчет для "веб-литературы", где-то правда, где-то субъективно. В целом- доброжелательный. Умилило это: "...припарковав машину на одной из улиц, где мы не увидели запрещающего знака...". Ребятам невдомек, что в нашем городе знак остановка, а тем более стоянка запрещена, за знак вообшэ не считается. А двойная сплошная действует только если она высотой не менее 0,5 метра.

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение ris55 » 12 янв 2010, 22:21

corax писал(а):Отчёт украинского гостя, побывавшего в Кишинёве в августе 2009 года.
Не плохо!Но видимо ребята чисто случайно не нарвались на наших гаишников

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение Дмитрий Л. » 14 янв 2010, 10:11

Интересная статья ( на мой взгляд ) своеобразной журналистки Дарьи Асламовой из КП :

Почему румыны считают Россию врагом № 1, а Молдавию - своей территорией?
Напоминание о социалистическом прошлом - статую Ленина румыны демонтировали в Бухаресте еще 19 лет назад. Да так и оставили лежать лицом вниз. Фото сделано в декабре 2009 года.
Напоминание о социалистическом прошлом - статую Ленина румыны демонтировали в Бухаресте еще 19 лет назад. Да так и оставили лежать лицом вниз. Фото сделано в декабре 2009 года.
Фото: АП
Спецкор «КП» Дарья Асламова побывала в Бухаресте и попыталась понять, как бывшие республики соцлагеря превратились в форпосты НАТО и «продвижения демократии на Восток»
Дарья АСЛАМОВА — 13.01.2010

13 «РУССКИХ ОККУПАЦИЙ»

«Мы ненавидим русских, и, давай говорить откровенно, мы всегда вас ненавидели!» Маленькое кафе в Бухаресте. Моей собеседнице, очаровательной румынской журналистке, вряд ли больше тридцати. Беседа частная, и Элена, редактор отдела политики известной румынской газеты, может позволить себе быть «политически некорректной» и так честно говорить о ненависти. «Эта ненависть иррациональна и разрушительна для нас самих, - продолжает Элена. - Она отравляет нас, как яд. В ней нет ничего личного: у тебя никогда не будет в Румынии проблем на бытовом уровне из-за того, что ты русская, - люди здесь любезны с иностранцами. Для нас враг - далекая Россия, которая ассоциируется со всеми ужасами XX века: с тоталитаризмом, коммунизмом и красным террором, с оккупацией Бессарабии - нынешней территории Молдовы. Во всем мы обвиняем одну Россию». «Но мы вам тоже вправе предъявить кровавый счет за XX век, - возражаю я. - Мы помним румынскую армию, дошедшую с Гитлером до Сталинграда, и румынских солдат, истребивших тысячи советских граж
дан. Однако, поверь мне, русские к румынам относятся спокойно. Вы для нас не враги и не друзья. Может, все дело в том, что русские легче умеют прощать?» «Наверное, мы очень мало знаем о вас, сегодняшних», - говорит Элена.

Румыния - крупная страна с населением 22 миллиона человек. В 2007 году сумела пристроиться к европейскому пирогу в качестве полноправного члена ЕС и с тех пор исправно поставляет гастарбайтеров в богатые западные страны (постоянно за границей работают не менее 3 миллионов румын). Первый признак гастарбайтерской страны - бесчисленные обмены валюты дверь в дверь на главных улицах столицы. Средняя зарплата в Румынии - 300 евро в месяц при вполне европейских ценах в магазинах. Большинство населения существует на какие-то загадочные средства, посылаемые ему, вероятно, милостивым провидением или родственниками, работающими за границей. Любимая шутка жителей Бухареста: «Что делает румын, когда у него кончились деньги? Идет в обменник и меняет сто евро».

Столица Бухарест с ее репутацией «маленького Парижа» (здесь все еще целуют ручки дамам) - подлинный бриллиант в грязи. Пышные барочные здания и умирающие шедевры архитектуры могут соседствовать с ямами на дорогах и уличными лотками, за которыми крикливые цыганские бабы в пестрых платках торгуют носками и зубными щетками. Румыния - единственная в мире «латинская» православная страна. Ее церкви с древним золотом икон, укоризненными взглядами святых и густой тьмой, веками накапливавшейся под низкими сводами, - квинтэссенция православного смирения. Человек в них - тварь дрожащая и пыль под ногами Господа.

Но даже такая страстная и чувствительная религия, как православие, не смогла связать два чуждых народа - румын и русских. Румынские историки насчитали тринадцать русских оккупаций своей родины (включив в счет, словно жуликоватый официант, и тот раз, когда русские войска спешно проходили через Румынию, чтобы сражаться с турками за свободу своих румынских и болгарских «православных братушек»!). Современная Румыния пьет здешнюю водку с мазохистскими названиями - «Сталинская» и «Сталинград» (именно под Сталинградом румынская армия потерпела сокрушительное поражение) - и читает в местной либеральной прессе страшные сказки о российской Империи Мрака - стране диктаторов, бандитов и олигархов.

НЕНАВИСТЬ КАК МОДА

«В Румынии существует модный политический тренд - ненависть к русским, - подтверждает политический консультант Мирча Попа. - Это общепринятая позиция, которую разделяют все популярные политики. О русских - либо плохо, либо никак. Чем больше вы ругаете русских, тем больше набираете очков у избирателей. Так ведет себя, к примеру, президент Румынии Траян Бэсеску. Россия для нас - настоящий дьявол, румынские историки заклинают нас: ни в коем случае не имейте дел с русскими! Когда председатель сената Мирча Джоанэ этой весной совершил частный визит в Москву, в Румынии поднялся страшный шум. «Рука Кремля!» «Московский шпион!» «Продался русским!» А президент страны потребовал от Джоанэ публичного отчета: что, мол, приличный человек может делать в России? Наши бизнесмены демонизируют российский бизнес: с русскими нельзя работать - обманут, запутают, кинут. У нас даже существует банк, официально гарантирующий платежи из России. Услугами его никто не пользуется (кому хочется переплачивать?), но легенда живет - смотрите, как трудно иметь дело с этими бандитами!»

«Каждый третий в Румынии вам скажет, что боится русских до смерти, - говорит старинный недруг СССР, бывший премьер-министр Молдовы в 1990 - 1991 годах Мирча Друк (ныне гражданин и экс-сенатор Румынии). - Я русских не боюсь. Я дал недавно интервью крупной румынской газете под названием «Мы боимся русских больше нашей глупости». После Второй мировой войны произошло полное истребление румынской элиты коммунистами, и люди здесь ассоциируют террор с приходом русских. Когда я им объясняю, что убийцами были украинцы, венгры, болгары и евреи, они мне в ответ: да хоть и венгры, а для нас они все равно русские».

Как ни странно, России все еще симпатизирует старшее поколение Румынии, прошедшее через «ужасы коммунизма», - те, кому сейчас под 60. Молодое же поколение, в глаза не видевшее живых русских, настроено непримиримо и видит мир сквозь черно-белые очки «демократических идей», чьи стекла давно пора проверить на оптику. Кто же воспитатель и учитель этих юных рядовых победоносной «диктатуры либерализма»?

ПОКОЛЕНИЕ СОРОСА

Они выглядят абсолютно одинаково в Сербии, Боснии, Венгрии, Польше, Румынии и Болгарии: холеные молодые мужчины 35 - 40 лет в отличных дорогих костюмах и начищенных ботинках, точно сделанные по одному лекалу. Их английский безупречен, их суждения - трафаретны и безапелляционны, их цензура - «политическая корректность», в их глазах - пламя костров либеральной инквизиции. Они поглощены насущными проблемами демократии и ответственностью Америки за переустройство мира. «Мальчики Сороса», ревностные поборники победы света Запада над тьмой Востока. Монеты разных стран, которые переплавили, а теперь на них оттиснут один и тот же чекан - знаменитый Институт Сороса в Будапеште. Эта экзотичная и нездоровая флора, чудовищно разросшаяся за последние 20 лет, протянула свои зловещие побеги над всей Восточной Европой (недаром Сороса называют «некоронованным восточноевропейским королем»). Почему же миссия Сороса не прошла в России и «застряла» в Украине? По той простой причине, что все мы, дети мощной советской пропаганды, обладаем здоровым чувством цинизма и врожденным иммунитетом к ЛЮБЫМ видам пропаганды! В России и общество, и власть немедленно почуяли гнилую подкладку соросовских тезисов: «Мы пришли, чтобы принести вам мир, прогресс и процветание! Почему мы это делаем? Да потому, что мы хорошие люди и ночью спать не можем, если где-нибудь в России или в Зимбабве нет демократии!» «Мальчики Сороса» умеют представить любой деловой вопрос в виде вопроса совести и страдают самым тяжелым заболеванием, свойственным политикам, - честолюбием, облеченным в МОРАЛЬНЫЕ формы. Они твердо намерены делать добро не соседу по лестничной клетке, а всему человечеству, вне зависимости от того, хочет ли этого человечество.
Весна 2009 года в Кишиневе - при участии румынских националистов здесь случилась «цветная» революция, одним из лозунгов которой был «Молдавия - это часть Румынии».
Весна 2009 года в Кишиневе - при участии румынских националистов здесь случилась «цветная» революция, одним из лозунгов которой был «Молдавия - это часть Румынии».
Фото: ИТАР-ТАСС


Сорос положил себе Восточную Европу в карман за какие-то десять лет. Вначале шла армия «мальчиков Сороса», которая подготавливала общественное мнение, воспитывала либеральную прессу, вестернизировала интеллигенцию, обрабатывала политиков, организовывала мягкие путчи и цветочно-фруктовые революции. Далее шли транснациональные корпорации, которые за копейки покупали нищие, разоренные сменой режимов, по-детски доверчивые, обольщенные Западом и свободой экс-социалистические страны. Корпорации подмяли под себя все: природные ресурсы, банки, газеты, телевидение, компании мобильной связи, фабрики и заводы. «Миссия Сороса в Восточной Европе выполнена, - говорит политический консультант Мирча Попа. - Он уже не так влияет на события в Румынии или в Польше, потому что дело сделано. Надо двигаться дальше. Впереди Украина, Молдова, Беларусь и Россия».

Чтобы понять образ мыслей типичного представителя поколения Сороса, вот вам интервью с ведущим румынским политологом Юлианом Кифу. Речь шла о возможности поглощения Молдовы Румынией. «Нет! Никогда Румыния этого не сделает! Мы уважаем международные законы и границы, - с жаром заверил меня господин Кифу. - Но наша цель - добиться для Молдовы того же уровня процветания и безопасности, который есть в Румынии». «А разве в самой Румынии так уж хорошо с процветанием? Особенно в эпоху финансового кризиса?» «Во всяком случае, наши стандарты жизни куда выше, чем в России», - слегка обиделся господин Кифу. «Ну, это спорный вопрос. А чего вы так хлопочете о Молдове, которую рассматриваете как иностранное государство, когда у вас самих дел по горло?» - «Там живут наши румынские братья!» - «Значит, вы не признаете такую национальность, как молдаванин?» - «Конечно, нет! Такая национальность просто не существует. Молдаванин - это всего лишь региональная идентичность. Я тоже могу назвать себя молдаванином, поскольку родился в
румынской провинции Молдова. Но моя национальная идентичность - румын. Давайте признаем тот факт, что на сегодняшний день существуют два РУМЫНСКИХ государства - Румыния и Молдова». - «Если вы не заинтересованы в слиянии с Молдовой, зачем же выдаете ее гражданам румынские паспорта?» - «За последние годы мы выдали всего 104 000 паспортов гражданам Молдовы. Это капля в море, и в самой процедуре нет ничего незаконного. Болгары, к примеру, тоже активно раздают свои паспорта в Молдове, но никто об этом не говорит». (Кстати, дело с паспортами теперь резко ускорится. Полтора месяца назад румынские депутаты приняли постановление об упрощении процедуры выдачи румынского гражданства иностранным лицам. Теперь правом на получение гражданства обладают лица, проживавшие на территории Румынии в ее границах до 1940 года, включая современную Молдову и часть Одесской и Черновицкой областей Украины, а также их потомки до третьего (!) колена. При этом знание румынского языка необязательно, а срок рассмотрения заявления - не более 5 месяцев.)

«В чем смысл раздачи паспортов?» - «Разные могут быть причины. Например, сбор налогов с новых граждан». - «Вы всерьез рассчитываете на то, что нищие молдавские гастарбайтеры, работающие в большинстве случаев нелегально, будут платить налоги в Румынии?!» - «Почему бы и нет? Кроме того, новые граждане - это возможность улучшения демографической ситуации». (Помните, какой вой поднялся в Европе, когда Россия стала выдавать паспорта жителям Абхазии и Южной Осетии? Жаль, что такой серьезный аргумент, как «улучшение демографической ситуации в России», тогда не рассматривался.) - «Почему вы до сих пор не уладили дело с румыно-молдавской границей, а ваш президент даже заявил, что «подписание договора о границе с Республикой Молдова не является приоритетом для Румынии?» - «Потому что подписать такой договор - это значит одобрить последствия пакта Молотова - Риббентропа. Траян Бэсеску из моральных соображений не хочет поддерживать этот пакт». (Пресловутый пакт - гениальная отмазка для румынских политиков. С одной стороны, они клянутся и бьют себя в грудь, что свято уважают суверенитет и границы Республики Молдова, с другой стороны, наотрез отказываются подписывать договор о границах. Почему? Это, мол, «аморально»: признание границ означает и признание последствий пакта - раздела Румынии на две страны. Однако в Румынии не любят вспоминать, что Бессарабия (нынешняя Молдова) вошла в состав Российской империи аж в 1812 году (почти за 130 лет до пакта) по Бухарестскому мирному договору, заключенному между Россией и Турцией, когда румынская государственность еще лежала в пеленках. В 1918 году, когда Россия глубоко увязла в революции, Румыния «оккупировала» (по советскому выражению) или «освободила» (по румынскому) Бессарабию, аннексия которой никогда не признавалась СССР, а в 1940-м Советский Союз вернул захваченные территории. Но уже в 1941-м румынская армия, союзница Германии, вторглась в Бессарабию и удерживала ее до 1944-го - до прихода Красной Армии.)

«Что вы думаете о проблеме Приднестровья?» - «По международным законам Приднестровье - часть Республики Молдова и никогда не будет независимым. Когда уйдет старое поколение с советским типом мышления, а Молдова войдет в Евросоюз, Приднестровье легко интегрируется в Молдову. Наш главный стратегический проект - интегрировать в ЕС, но первым делом в НАТО, не только Молдову, но и Украину. Вестернизация Украины - важная сегодняшняя задача». - «О как! Еще и Украина! А ничего, что более половины населения Украины не желает вступления страны в НАТО?» - «Что украинцы знают о НАТО? Только вашу русскую пропаганду. Даже Ющенко толком не знает, что такое НАТО». - «Значит, нашей пропаганде вы решили противопоставить натовскую пропаганду?» «Мы никогда не занимаемся пропагандой, - гордо ответил мне мистер Кифу. - Этим занимаются русские. Мы просто предоставляем людям честную и надежную информацию». (На меня прямо-таки повеяло бодрящим морозцем «холодной войны».) «А кто, простите, спонсоры неправительственной организации, которую вы возглавляете? Ну, кроме Сороса, что очевидно». «Некоторые наши проекты спонсирует НАТО», - невозмутимо ответил мистер Кифу.

«Это двойная игра НАТО: с одной стороны, натовцы заключают официальные соглашения о сотрудничестве с Россией, с другой стороны, разводят руками и заявляют, что не могут контролировать деятельность неправительственных организаций на российской и украинской территориях», - говорит политический консультант Мирча Попа. «Но само название «неправительственная организация» подразумевает то, что деньги должны поступать из частных источников, а не из государственных структур! При этом НАТО легально кормит многие НПО», - возмущаюсь я. «НПО - хороший инструмент влияния на Россию через третьи руки. А чего вы хотите? Россия проиграла «холодную войну», социалистическая система рухнула. Это нормально, что Запад ведет себя как победитель, продолжает политику обезвреживания России и территориально продвигается вперед. Запад интересуют не только территории, но и людские ресурсы: Украина - это 50 миллионов белых людей. На сегодняшний день Украина - не только повод для раздора между Западом и Россией, но и само яблоко раздора. И Румыния - часть этой большой игры».

Продолжение следует

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение Дмитрий Л. » 14 янв 2010, 21:17

Igori писал(а):P.S:Рад появлению в эфире Дмитрия Л. :)
Игорь :friends: , я никуда не исчезал . Без Форума нельзя , труд Юры ( Koraxa ) невосполним !!! :good:
Пару сообщений исключение , я попрощался .
Статью непростой Дарьи из непростой газеты выложил так сказать для разнообразия . Ведь эта статья в тему ! Пусть и в таком ключе ...
P.S. Будь Пожалуйста осторожней с ,,амерскими евреями,, ...
Продолжение статьи .

ПОЛИТИКА РОМАНТИЧЕСКОГО ИДИОТИЗМА?

«Украина сделает все, чтобы как можно скорее вступить в НАТО». Это заявление министра иностранных дел Владимира Огрызко - определяющее для всей внешней политики Украины последних лет. Украина так нервничала и торопилась, так спешила избавиться от российского влияния, что готова была пойти на любые компромиссы и сделки, лишь бы оказаться в модном клубе под названием НАТО. Между тем Румыния щедро предлагала свои услуги в качестве «адвоката Украины в Брюсселе». Пока администрация Ющенко кричала о русской угрозе и попытках России оттяпать Крым, Румыния подала на Украину в Международный суд в Гааге по вопросу о разделе черноморского шельфа, богатого нефтью и газом, вокруг украинского острова Змеиный. Ющенко принял «змеиный удар» по-джентльменски и заверил мировое сообщество, что Украина согласится с любым решением Международного суда. Ну а суд в 2009 году постановил: Украина должна передать Румынии 79,4% спорной территории, на которой находится 70 млрд. кубометров газа и 12 млн. тонн нефти. (Цена за то, чтобы Румы
ния в будущем не устроила Украине «райскую жизнь» при ее попытке вступления в НАТО.)

Все бы шло неплохо, если б от Румынии можно было откупиться только нефтью и газом. Но планы ее куда размашистее. Старинная румынская политическая доктрина гласит: «Верным является лишь то, что ничто не является окончательным». Подписывая с Украиной договор о границах, Румыния держала в уме, что сама Украина - проект неокончательный, а значит, возможно все. «Украина - искусственное государство, - говорит председатель партии «Великая Румыния» и член Европарламента Корнелий Вадим Тудор. - Украина держит румынские территории - я говорю о Северной Буковине. (Часть Одесской и Черновицкой областей. - Д. А.) Ющенко - американский агент фальшивой «оранжевой революции». Мне не нравится «оранжевая» система. Я не уверен даже в апрельских событиях в Кишиневе - подозреваю, что президент Румынии Траян Бэсеску был вовлечен в них. Что касается Украины, я считаю, что ее нужно держать под контролем международной общественности, безусловно, с привлечением России. Скажите мне, какой вклад в мировую цивилизацию внесла Украина, кро
ме Тараса Шевченко? Я ничего не слышал об украинской культуре, может быть, это моя вина. Украинцы, безусловно, тоже дети Божьи, но их терзает непомерная гордость, не поддерживаемая никакими историческими фактами. Мне не нравится, что в результате пакта Молотова - Риббентропа мои румынские братья и сестры - заключенные в украинской тюрьме». - «Но Румыния официально признала границы Украины!» - «И это большая проблема. Наша партия протестовала против этого договора, унижающего румын. Нас принудили, нам грозили, что Румыния не сможет вступить в НАТО, если не подпишет границу с Украиной. Но факт остается фактом: Украина своровала территории чужой страны. И никто не может заставить меня уважать страну, которая не уважает международные законы».
Наш спецкор Дарья Асламова и главный румынский националист, лидер партии «Великая Румыния» Вадим Тудор.
Наш спецкор Дарья Асламова и главный румынский националист, лидер партии «Великая Румыния» Вадим Тудор.
Фото: Сергей СЕДЛЕЦКИЙ

«Оранжевый» проект на Украине сейчас затормозился, - говорит политический консультант Мирча Попа. - Почему? Потому что на июльской встрече Медведева и Обамы были установлены новые правила игры: Запад не лезет в Украину, но получает Молдову. Но если, несмотря на договоренности, Запад будет наращивать свое присутствие на Украине, то Россия будет способствовать ее дезинтеграции».

Краха Украины с вожделением ждут и в Польше, и в Румынии. Возможный распад такого гигантского организма открывает захватывающие перспективы для обеих стран - и не только территориальные. И Польша, и Румыния мечтают о роли регионального лидера (хотя Польша куда ближе к этой мечте) и создании собственных маленьких империй. И потом, всегда приятно поживиться за счет соседа, который не там забор поставил. Безусловно, есть и опасения, что распад Украины будет устрашающим и кровавым.

«То, что было между сербами и хорватами, покажется симфонией мира по сравнению с тем, что может случиться между русскими и украинцами, - говорит экс-премьер-министр Молдовы Мирча Друк. - Вы что, думаете, украинцы такие хорошие, как чехи и словаки, и могут мирно разойтись? Да никогда. Им достался самый жирный кусок из всех республик бывшего СССР. Им бы поделиться по-честному на три части: католическая Галиция, исконная Украина со столицей не то в Полтаве, не то в Киеве, и русская часть с Крымом. Ваш Крым - это действительно обидно. Имейте в виду, в Румынии есть политические силы, которые могли бы поддержать законное стремление русских вернуть Крым в обмен на признание Россией незаконного раздела Румынии в 1940 году на Молдову и Румынию. Для России Румыния - субъективный враг и объективный партнер. Вы не можете проникнуть со своими нефтепродуктами на европейский рынок, игнорируя Румынию. (Если вы, конечно, хотите сделать это в обход непредсказуемой Украины.) Вот недавно подписан грандиозный контракт между Газпромом и Румынией: весь газ из Новороссийска в сжиженном виде пойдет в порт Констанца, где будет огромнейший терминал. Ваш «ЛУКОЙЛ» уже сидит в Румынии. Нужно мыслить прагматично. Что потеряла Россия оттого, что теперь она ведет переговоры не с ГДР, а с Германией? Ничего. Что потеряет Россия, если будет иметь дело с единой Румынией? Я унионист и не вижу другой схемы, кроме воссоединения Румынии и Молдовы. Мы упустили 20 лет после перестройки, но объединение состоится. Как оно состоится: оттого ли, что начнется гражданская война на Украине, как в 1918 году, или в интересах американцев будет включение Молдовы в ЕС, но что-то в ближайшие годы произойдет. Это неизбежно».

ХОТЯТ ЛИ МОЛДАВАНЕ СТАТЬ ЧАСТЬЮ «ВЕЛИКОЙ РУМЫНИИ»?

«Когда я первый раз приехала в Молдову из Бухареста, ощущение было странным: это ведь совсем другое государство! - говорит журналистка газеты «Романа Либера» Элена Вижули. - Мы в Румынии уверенно говорим, что Молдова - это наши люди и наша страна, отделенные от нас только историческими обстоятельствами, но это не совсем так. Да, люди в Молдове говорят на румынском языке, но у них другое прошлое, другой менталитет, другие воспоминания. Важно не твердить, как попугаи, что Молдова - это часть Румынии, а попытаться лучше узнать друг друга и понять».

«Как только политики в Молдове приходят к власти, они тут же начинают говорить о молдавском суверенитете, и это по-человечески понятно: они не хотят становиться второсортными чиновниками в Румынии, а предпочитают быть верховной властью в Молдове, - говорит румынский политолог Дан Дунгачу. - Но молодое поколение Молдовы не рассуждает о молдавско-румынской политике. Они думают практически. Ничего общего с романтикой первых лет перестройки, когда люди были слишком эмоциональны: братание, сантименты, цветочные мосты через реку Прут. Если объединение между нами произойдет, то уже не сердцем, а умом. Молодые граждане Молдовы нетерпеливы и не хотят ждать. Их не волнует история или исторический реванш. Их проблема - не прошлое, а будущее. Мы обещаем им упрощенный визовый режим, но они не желают путешествовать как туристы, - это им не по карману. Они хотят жить и работать в Евросоюзе за хорошую плату. Именно эти ребята через несколько лет, когда подрастут, смогут изменить позицию молдавских политиков в вопросе объединения с Румынией». «В последнее время в Молдове в ход идет модная болтовня о ее «ассоциированном членстве» в Евросоюзе. Насколько я знаю, такое членство просто не существует!» - «Конечно, нет. Это официальная ложь. Проблема будет, когда люди поймут, что это ложь, что для Молдовы нет шанса войти в ЕС обычным путем в ближайшие 20 лет. Для Европы Молдова - всего лишь антисептическая прокладка, отделяющая ее от России, и она не заинтересована ни в каких местных переменах. С другой стороны, ЕС не хотелось бы, чтобы Молдова снова сблизилась с Россией. Еврочиновникам нужно «что-то между». Их даже Воронин более-менее устраивал, который, конечно, не был коммунистом. Его коммунистическая партия была бутик-партия, модный магазин, где можно найти все что угодно, - большевиков, пророссийских радикалов, молдавских националистов, сторонников Евросоюза, ленинистов или христиан. Воронин хотел иметь свое личное государство, как Игорь Смирнов имеет собственное Приднестровье. Но Воронин совершил ошибку, думая, что может общаться с Россией на равных. Это наивно. Какие могут быть «двусторонние отношения» между маленькой Молдовой и огромной Россией? Они не могут говорить на равных. Для России Молдова - только один файл, одно небольшое дело среди многих, и не самое важное. У российской дипломатии в голове слишком много файлов. Воронин торчал в прихожей у Путина и просил отдать ему обратно Приднестровье, что геополитически просто глупо. Приднестровью и Молдове трудно быть вместе. Вы не можете получить территорию, если для ее людей нет момента искушения или соблазна. Вот вам простой факт: в Приднестровье родители почти не отдают детей в румынские школы, а значит, они рассчитывают на пророссийское будущее. Через пять лет Молдова будет более «соблазнена» Румынией, чем Приднестровье Молдовой».

ЧТО ЖЕ БУДЕТ С ПРИДНЕСТРОВЬЕМ?
Румынские националисты выводят на улицы молодежь в майках с надписью «Бессарабия - румынская земля». Бессарабия - это и есть Молдавия.
Румынские националисты выводят на улицы молодежь в майках с надписью «Бессарабия - румынская земля». Бессарабия - это и есть Молдавия.
Фото: Сергей СЕДЛЕЦКИЙ

В Румынии местные политики и журналисты любят иногда поговорить об «исторической несправедливости», совершенной в отношении Приднестровья: мол, никогда эта территория не принадлежала Бессарабии, а значит, не может быть и частью Молдовы, что Приднестровье всегда было российским и румыны там никогда не жили. Но когда вы, размякнув от такой предупредительности и широты понимания, спросите собеседника в упор: «Значит, если Румыния и Молдова объединятся, у Приднестровья появится шанс на независимость?» - то получите суровый ответ: «Безусловно, нет! Молдова может присоединиться к Румынии ТОЛЬКО вместе с Приднестровьем, то есть в границах, признанных ООН. Мы не можем нарушать международные законы!»



Одним словом, румыны в перспективе хотели бы сожрать все: и Молдову, и Приднестровье. И никакого торга! В чем смысл этой пафосной, но очень грязной игры? «Никого, в сущности, здесь не волнует Приднестровье, этот крохотный клочок земли, - объяснили мне люди, искушенные в местной политике. - Приднестровье - возможная разменная монета между Румынией и Украиной. Если Румыния и Молдова когда-нибудь станут единой страной, то румыны рассчитывают обменять Приднестровье, где почти половина населения - этнические украинцы, на Северную Буковину (часть Одесской и Черновицкой областей)».

«Если вы внимательно почитаете предвыборные выступления украинских политиков, то увидите, что и Украина начинает свое контрнаступление на Приднестровье, - говорит экс-сенатор Румынии Мирча Друк. - Украинцы давно заявляют, что Приднестровье - исконная украинская земля, и, мол, куда логичнее присоединить ее к соседней Украине, чем устраивать что-то вроде второго Калининграда, поскольку у России и Приднестровья нет общей границы».

Румынские СМИ называют При-днестровье, эту тихую, медлительную советскую провинцию, «гнездом Аль-Каиды», «притоном контрабандистов» и «прибежищем наркобаронов». Во время бесланских событий румынские газеты писали, что чеченские террористы стреляли в детей Беслана из «винтовок Смирнова» (Игорь Смирнов - президент Приднестровья). «О, это великая мафия! - говорит о Приднестровье президент партии «Великая Румыния» Корнелий Вадим Тудор. - Нелегальный канал оружия и наркотиков. Проблему Приднестровья нужно решать, безусловно, с участием России, но прежде всего нужно выставить оттуда 14-ю Российскую армию».

Вот вам и ответ, почему Приднестровье - постоянный раздражающий фактор для всего региона. «Если когда-нибудь Молдова войдет в НАТО и Евросоюз, а значит, граница ЕС передвинется, нам бы не хотелось иметь у себя прямо под боком российскую военную базу», - говорит журналистка газеты «Романа Либера» Элена Вижули. (Странно, что никто не задумывается о том, что России тоже не слишком нравится неуклонное приближение НАТО к российским границам.)

Из всей этой мешанины жарких дискуссий и политических споров ясно одно: новый передел постсоветского наследства уже начался, и в нем появились свежие перспективные игроки. Бывшие советские республики - точно плохо скроенные платья, не рассчитанные на долгую носку, и в любой момент могут расползтись по швам. «Молдова - наша сестра! - с пафосом восклицает член Европарламента Корнелий Вадим Тудор. - И ее большой брат Румыния возьмет сестру обратно в семью мирным путем. Это наше право!»

«У нас много исторических желаний, но уязвимость Румынии в том, что она не имеет никакой восточной политики и упрямо смотрит на Запад, игнорируя свои традиционные православные корни, - говорит знаменитый румынский журналист Корнелий Влад. - Если мы хотим решить проблемы с Кишиневом, мы не можем решить их без России. Ключи от Молдовы лежат в Москве».

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11055
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение steinchik » 24 янв 2010, 19:21

Оказывается в далёком Вьетнаме тоже вспоминают наш город. Вот, например, бывшие выпускники собирались на 30-летия окончания Госуниверситета. Обратите внимание на фотку - она из тех времён! Портреты Маркса - Энгельса - Ленина и надпись "СЛАВЭ ПКУС!"...
Может позовём ребят к нам на форум? :wink:
1320347622_f3c46e78e7_o.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение corax » 29 янв 2010, 21:51

Очередной коротенький отчётик о Кишинёве.
Город глазами россиянки.

Аватара пользователя
Алексей
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:41
Откуда: Кишинев-Сталинград

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение Алексей » 14 фев 2010, 22:52

Прочитал статью по ссылке - Андриса Витолиньша.Не стоит она даже того,чтобы оплачивать ему командировочные.Все,что вижу из окна,ну, еще в туалете.Мальчишка и слабак.Я жил у них в республике,жил в Эстонии.Люди,родившиеся на земле Молдовы,никогда не смогут жить по полутюремным традициям прибалтов.Никогда не будут стоять ночью перед светофором на красный только потому,что так надо и большие штрафы.
Никогда не будут у других искать только грязное белье.Кто знает те народы,не даст соврать,что у них лоск внешний,культура быта высокая,но душа холодная и расчетливая.Ни духа сочувствия,ни взаимопонимания,ни взаимовыручки.Знаю,что говорю.Стакана воды не допросишься на хуторах,если заблудился.И это даже к своим,местным.
Все в многострадальной Молдове наладится и в Приднестровье тоже. Многонациональная,многоязыкая культура-это очень большое богатство.Нужно только научиться это ценить.

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: ОНИ о Кишинёве.

Сообщение snob » 14 фев 2010, 23:47

Алексей писал(а):Люди,родившиеся на земле Молдовы,никогда не смогут жить по полутюремным традициям прибалтов.Никогда не будут стоять ночью перед светофором на красный только потому,что так надо и большие штрафы.
Вот так новость! :lol: Наверное, именно поэтому они живут как люди, уважая себя и свою страну, а не как .... остальное постсоветское пространство. Пардон за резкость.

Ответить

Вернуться в «История Кишинёва»