Еврейское кладбище (на Скулянке)

[steinchik]

Вероятно фамилия читается как ВОЛЙОВИЧ.

Нет. Волиович.

[photobankmd]

в конце нагробной надписи завершающее слово "Хочь".

На каком языке? И можно фото?

Chat GPT предположил, что это трансформация танцбаха: сначала сокращение до хачаим, а потом трансформации в хочь.

Ерунда какая-то... Пьян был GPT

[steinchik]

Афигеть! Но ведь это явно же не תנצב״ה

[photobankmd]

Афигеть! Но ведь это явно же не תנצב״ה

А есть предположение что таке хочь? Если не вариация от hachayim, то что?

[rimty]

Если не вариация от hachayim, то что?

Это не произносится кaк "ч".

[photobankmd]

Если не вариация от hachayim, то что?

Это не произносится кaк "ч".

не, я понимаю, что есть артикль х, который не читается, речь идет об искаженном варианте, трансформированным на русском в хочь

[venberg_r]

в конце нагробной надписи завершающее слово "Хочь".

На каком языке? И можно фото?

Chat GPT предположил, что это трансформация танцбаха: сначала сокращение до хачаим, а потом трансформации в хочь.

Ерунда какая-то... Пьян был GPT

ИИ не пьян, он зачастую подгоняет под удобный ответ, его надо останавливать от генерации бреда.
Ни один ИИ не нашел внятного объяснения. Ни традиции, ни ритуалов, ни религиозных, ни языковых..объяснений.


Мое человеческое объяснение достаточно тривиальное.

Это подпись под эпитафией матери.


"Дочь"

Такое практикуется, вы наверняка встречали подобное.

Снимок экрана 2026-03-19 195649.jpg

А как такое могло случиться?

Да точно так же, как в этом "нЕутешном "примере.
Тридцатые годы прошлого века, румынский период. Дочь, Хочь
https://oldchisinau.com/forum/viewtopic ... 00#p189705

[steinchik]

Да точно так же, как в этом "нЕутешном "примере.
Тридцатые годы прошлого века, румынский период. Дочь, Хочь

Я так понял, что он не на одной могиле это видел.

Заметил на ряде могил (не на территории Еврейского кладбища на Скулянке) в конце нагробной надписи завершающее слово "Хочь".

[venberg_r]

Да точно так же, как в этом "нЕутешном "примере.
Тридцатые годы прошлого века, румынский период. Дочь, Хочь

Я так понял, что он не на одной могиле это видел.

Заметил на ряде могил (не на территории Еврейского кладбища на Скулянке) в конце нагробной надписи завершающее слово "Хочь".

Ну не нахожу иного понимания.

Если даты на могилах тридцатых годов - вполне вероятно, что старое поколение мастеров ушло, что был безграмотный резчик не владевший русским языком. И если на бумажке было неразборчиво для него - он писал как видел.
Это моя версия.

Не факт, что заказчики памятника лично принимали работу. Возможно ранее эмигрировавшие.
Возможно что заказ был по "удаленке"

Возможно и другой вариант. Но это действительно увековеченные, нЕутешные ошибки
Хочь стой, хоть падай.

[photobankmd]

Мое человеческое объяснение достаточно тривиальное.

"Дочь"

Такое практикуется, вы наверняка встречали подобное.

А как такое могло случиться?

Да точно так же, как в этом "нЕутешном "примере.
Тридцатые годы прошлого века, румынский период. Дочь, Хочь

Любимой маме от дочери и внуков. Дочь

Нелогично

[snob]

Это не может быть подпись мастера?

[kiborabr]

Это не может быть подпись мастера?

Подпись мастера ( если делается) делается в нижнем углу или сбоку памятника маленькими буквами

[kiborabr]

В идиш существует слово " хочь" כאָטש . Но вряд ли здесь оно уместно.

[steinchik]

כאָטש

"Хотя"...

[photobankmd]

Это не может быть подпись мастера?

Не, не похоже, мягко говоря

[venberg_r]

Мое человеческое объяснение достаточно тривиальное.

"Дочь"

Такое практикуется, вы наверняка встречали подобное.

А как такое могло случиться?

Да точно так же, как в этом "нЕутешном "примере.
Тридцатые годы прошлого века, румынский период. Дочь, Хочь

Любимой маме от дочери и внуков. Дочь

Нелогично

свою логику я обосновал на примерах вами предоставленными.

Я не стою уперто , надо просто найти аналогичные надписи "ХОЧЬ "на памятниках, либо иное разумное объяснение появления этих четырех букв на кириллице, тогда моя версия будет несостоятельной...
Или может еще будут грамматические ошибки на памятниках межвоенного периода - тогда теория о безграмотном резчике по камню обретет подтверждение.

логично?

[photobankmd]

свою логику я обосновал на примерах вами предоставленными.

Я не стою уперто , надо просто найти аналогичные надписи "ХОЧЬ "на памятниках, либо иное разумное объяснение появления этих четырех букв на кириллице, тогда моя версия будет несостоятельной...
Или может еще будут грамматические ошибки на памятниках межвоенного периода - тогда теория о безграмотном резчике по камню обретет подтверждение.

логично?

Я к тому, что если в надписи "Любимой маме от дочери и внуков. Хочь" заменить "Хочь" на "Дочь", то будет 2 раза упоминание слова дочь, и это нелогично.

[venberg_r]

свою логику я обосновал на примерах вами предоставленными.

Я не стою уперто , надо просто найти аналогичные надписи "ХОЧЬ "на памятниках, либо иное разумное объяснение появления этих четырех букв на кириллице, тогда моя версия будет несостоятельной...
Или может еще будут грамматические ошибки на памятниках межвоенного периода - тогда теория о безграмотном резчике по камню обретет подтверждение.

логично?

Я к тому, что если в надписи "Любимой маме от дочери и внуков. Хочь" заменить "Хочь" на "Дочь", то будет 2 раза упоминание слова дочь, и это нелогично.

Тавтология присутствует.
Но она распространена и в повседневной речи, и в сми, и в текстах.
И тогда, и сейчас. и это нелогично , но такое бывает.

думаю, вы вспомните свой опыт и найдете подобное и в эпитафиях. мне так кажется.

[steinchik]

Это не может быть подпись мастера?

Не, не похоже, мягко говоря

А нет ли у Вас фотографий других могил с надписью "Хочь"?