Виноделие

[rimty]

Почти всё, что было сказано на этой странице, имеет малое отношение к "ПИВО - ВОДЫ".
Это уже тема "Виноделие".

[Isaac]

Извините, er-xvl, только сейчас руки дошли, был очень занят. Итак, «...дым Отечества...» Что Вам сказать... В перестроечные годы я был, скажем так, наивным патриотом молдавского винпрома. Почему ? Скажите, Вы когда-нибудь 20-30-40-50 лет назад или сейчас видите в молдавских магазинах вина иностранных производителей ? Я - никогда. Вот Вам и ответ. Нижайшее качество. Это в винной стране с глубокими винными традициями, с благоприятным климатом, с лучшими в мире почвами. Я помню, как я убеждал своих соратников, что Молдова способна выйти на европейский рынок со своими винами и занять свою скромную нишу. Чушь собачья. Я не хочу говорить о французских, итальянских, испанских винах, это уровень недостижымый. Я даже не хочу говорить о чилийских, аргентиских, американских , израильских, австралиских винах. Мо-о-жет быть, через пару десятков лет при упорной работе. Но я хочу сравнить с теми же грузинскими или крымскими винами, которые на порядок лучше молдавских. Ну, конечно, Вы правы, везде, где я бываю, я покупаю именно местные вина. Конечно, из ностальгических чувств я купил 4-5 бутылок вина в Кишиневе ( одно криковское белое шипучее, второе - белый мускат, ну еще пару бутылок, не помню точно.) Конечно, все я выпил. Конечно, все оказались отборным дерьмом. Извините, что я употребляю грязные слова, но это от обиды. В Израиле молдавские вина продаются по фантастически низким ценам. Но даже это не работает-не берут. Абы бутылки красивые, действительно, произведения искусств. Но и это не работает. 15 лет назад опять из ностальгии я всегда на Новый год покупал бутылку молдавского вина и каждый раз чертыхался, что испортил себе праздник. А на следующий Новый год снова и снова покупал молдавское вино и опять чертыхался. Такой цикл продолжался 6-7 лет, поле чего кредит доверия кончился, и я вообще перестал покупать молдавское вино. На мой взгляд, молдавское вино не выдерживает никакой конкуренции с другими винами. Так что, уважаемый er-xvl, я Вам так скажу, легко быть патриотом такой страны как США, Канада или Франция, и ой как тяжело быть патриотом такой страны как Молдова. Быстро приходишь в противоречие с самим собой.
Другой аспект этой проблемы. Меня поразил крайне бедный выбор вин. В стране то ли 600, то ли 300 вин, а в магазинах я нашел не более 10-12 вин.

Многоуважаемый Isaac, разрешите с Вами не согласиться! Хороших вин в Молдавии предостаточно! Мне жаль, что будучи в Кишиневе, по каким-то мне не понятным причинам, Вы не вкусили замечательных молдавских вин! Возможно Вы не имели толкового советчика...(не в смысле антисоветчика.. ну в смысле не антисоветчика... в общем запутался!) того , кто дает советы! Вооо! К примеру если Вы искали Пуркарские вина в старом оформлении (советском)- то их уже нет и быть не может. Произошел ребрэндинг-полностью изменили оформление. А напитки остались высочайшего уровня! Знаю не по наслышке! К стати-рекомендую их! (Вот даю ссылку на офф. сайт.http://www.purcari.md/) Здесь Вы можете как эти вина выглядят на сегодняшний момент. Есть и другие достойнейшие производители!

Я сам плохо понимал, что происходит. Может, не в те магазины заходил. Я заходил, к примеру, в магазин на Московском проспекте, в доме, где был раньше магазин Ташкент. Заходил в специализированный магазин на бульваре Негруци, в самом низу бульвара, справа, такой полуподвальчик-тоже пусто. Наконец, заходил на Ленина, в центральный магазин в доме с бывшей Ауреолой и, кончео же, в Вина Молдавии. В первом- ничего не нашел, а во втором- купил несколько бутылок, в том числе белый полусладкий мускат-очень слабое вино, особено на фоне испанского мускателя. Смотрите, все познается в сравнении. В Израиле огромнейший выбор французских, итальянских, испанских и еще со всего света вин. Могут ли конкурировать молдавские вина с ними..., очень сомнительно. У нас молдавские вина и коньяки продаются по самым низким ценам ( 5-6 Евро ), и все равно, несмотря на шикарное оформление, их не особенно берут. Продаются Черный доктор, какой-то еще красный субъект, Изабела, криковское шампанское и т.д. Негру де Пуркарь, Рошу де Пуркарь не продается. Не видел я их и в Кишиневе ни в одном магазине.! Если бы было, я бы быстро нашел, т.к. читаю, что написано на этикетке. Да, эти вина действительно неплохие, но поверьте, это минимальный стандарт для западных производителей. В Италии есть столовое вино, которое продается в любом гастрономе в картонных пакетах, как молоко. Будучи в Неаполе, мы с женой решили попробовать, что это за такое вино. Купили себе на ужин, открыли и оказалось, вино высокого качества, очень напоминающее Негру де Пуркарь. Оно было предельно дешевым. Италия, кстати, отличается очень высоким именно средним уровнем вин. Почему Молдавия не откроет свой рынок для импортных вин из Франции, Италии, Испании... потому, что местные вина не выдержат никакой конкуренции. Не знаю, я был в Молдавии 8 лет назад. Может, сейчас ситуация изменилась.
Молдавским виноделам я бы посоветовал соотносить свою продукцию с мировыми стандартами, а экспортерам-лучше изучить вкусы и предпочтенияя западного покупателя, если они хотят реализовывать свой товар заграницей. Кстати, Россия еще не отменила свое эмбарго на молдавские вина ? А если да, то вернется ли к ним российский потребитель после чилийских и аргентинских вин ?

[rimty]

У нас молдавские вина и коньяки продаются по самым низким ценам ( 5-6 Евро ), и все равно, несмотря на шикарное оформление, их не особенно берут.

Тут, возможно, причина не только в качестве продукта. Среднестатистический покупатель вряд ли отличается
тонким пониманием достоинств того или иного напитка Диониса.

[ris55]

У нас молдавские вина и коньяки продаются по самым низким ценам ( 5-6 Евро ), и все равно, несмотря на шикарное оформление, их не особенно берут.

Тут, возможно, причина не только в качестве продукта. Среднестатистический покупатель вряд ли отличается
тонким пониманием достоинств того или иного напитка Диониса.

И в качестве тоже-качество вина(молдавского) мягко говоря не очень.Хороших вин мало.Пуркаские очень тяжело найти.А среднестатистический покупатель все таки разбирается в качестве.

[Isaac]

У нас молдавские вина и коньяки продаются по самым низким ценам ( 5-6 Евро ), и все равно, несмотря на шикарное оформление, их не особенно берут.

Тут, возможно, причина не только в качестве продукта. Среднестатистический покупатель вряд ли отличается
тонким пониманием достоинств того или иного напитка Диониса.

И в качестве тоже-качество вина(молдавского) мягко говоря не очень.Хороших вин мало.Пуркаские очень тяжело найти.А среднестатистический покупатель все таки разбирается в качестве.

А-га, значит, пуркарские вина таки да тяжело найти. Таки хорошее вино. Так делать его надо больше, чтобы всем хватило как на внутреннем рынке, так и на экспорт.
Я тоже склонен считать, что среднестатистический покупатель все же разбирается в винах, особенно в Молдавии, где вино-национальный продукт. Ведь по пуркарским винам нет разнобоя во мнениях: все сходятся на том, что вино качественное. Другой вопрос, почему хороших вин мало. Но здесь можно много писать на эту тему.

[ris55]

На счет Пуркарсих вин-очень много распродают прямо в Пуркарах во время проведения экскурсий,часть на экспорт и остатки по республике.

[спартак]

А-га, значит, пуркарские вина таки да тяжело найти. Таки хорошее вино. Так делать его надо больше, чтобы всем хватило как на внутреннем рынке, так и на экспорт.
Ведь по пуркарским винам нет разнобоя во мнениях: все сходятся на том, что вино качественное. Другой вопрос, почему хороших вин мало.

Пуркарские вина много не сделаешь, так как само место, где произрастает виноград для Пуркаря очень небольшое. Но уникальное по своему микроклимату. И странное дело, рядом растет в трех метрах такой -же виноград, а вкус его уже другой, менее нежный. Достаточно на метр отклониться от этой зоны. Оно даже было занесено в мировой винный реестр, как уникальное место, где должен выращиваться виноград исключительно для коллекционного дорогого вина. Одно время там хозяйничали французы, но давно там не был. Говорили, что французы даже купили заводы в Казаклии и Чумае. Не знаю, насколько это верно. Насчет качества нашего вина, то в советское время оно было на порядок выше, а на экспорт уходило достаточно продукции и без вступления нашей страны в ВТО. Запад сейчас не пустит на рынок Европы наше вино в нужном нам объеме , ибо гигантам виноделам не хочется видеть новых конкурентов. В Италии, например, во многих кафешках , если человек берет комплексный обед, вино предлагают бесплатно. А в прошлом году французы корчевали сотни га винограда, ибо было перепроизводство вина в Европе и некуда девать свою продукцию. Вкус молдавского винограда и вина очень специфический и вкусный. Европейцы признают, что он не хуже, а порой и лучше качеством, чем у них, но придумывают отмазку типа, что наше вино сладковатое, а в Европе любят покислее. Пил я и Бордо и Божоле и многие итальянские вина. Не скажу , что в восторге. У них вкусные выдержанные вина, это правда. Но молодое вино не такое уж шикарное. Это больше брэнд.

[ris55]

Зато:В Китае откроется первый завод молдавских вин
Произойдет это уже в июне 2012 г
Первый завод по производству и разливу молдавских вин в Китае откроется в июне, - заявил председатель управления по карантину и экспертизе ввода-вывода китайской провинции Хэйлунцзян Гао Цзяньхуа, который находится с визитом в Молдове.
Цзяньхуа сказал во вторник после встречи со спикером парламента Молдовы Марианом Лупу, что "таким способом Китай старается уменьшить отрицательный торговый баланс в пользу Молдовы".
- Китайцы думают все больше и больше о своем здоровье и ценят качественное вино. На протяжении многих лет я потребляю молдавское вино. Я очень ценю наших партнеров из Молдовы , а также их широкий ассортимент вин, - сказал он.
Мариан Лупу уточнил, что "это первый совместный инвестиционный проект с Китаем в размере 50 млн. китайских юаней, из которых 40% инвестиций принадлежит молдавской компании Lion-Gri Ltd.".
- Lion-Gri Ltd. нашла стратегический способ выхода на китайский рынок. Сырье для производства будет импортироваться из Молдовы, а в Китае будет разливаться по 2 млн. литров вина в год. Я ценю усердие, волю, храбрость и стратегическое мышление менеджеров Lion-Gri. Эта компания имеет современные взгляды, которые обеспечивают хорошие экономические результаты и для компании, и для страны, потому что речь идет о продвижение имиджа Молдовы. Я надеюсь, что другие производители вина последуют этому примеру, - сказал Лупу.
Он пообещал всяческую политическую поддержку данному проекту, сказав, что обязательно посетит Китай и молдо-китайский завод. http://www.kp.ru/online/news/1126727/

[Avant]

А-га, значит, пуркарские вина таки да тяжело найти. Таки хорошее вино. Так делать его надо больше, чтобы всем хватило как на внутреннем рынке, так и на экспорт.

Таки да очччень неплохое вино! Найти вообще нет никаких проблем. В любом приличном магазине (супермаркет) есть в достаточном количестве и ассортименте.
Может быть вы ищете пуркарские вина со старой этикеткой как на рисунке 1? Не существует!(если и найдете: знайте-подделка!) Если найдете с этикеткой как на рисунке 2 - это остатки, Милештий Мичь не имели право использовать название Негру де Пуркарь и Рошу де Пуркарь! "Vinaria Purcari" SRL является единственным предприятием, которому разрешено указывать в названии продуктов микрозону Пуркарь(решение суда). Если есть какие либо вопросы - чем смогу помогу. (не первую пятилетку работаю в "Vinaria Purcari" SRL).

[спартак]

А-га, значит, пуркарские вина таки да тяжело найти. Таки хорошее вино. Так делать его надо больше, чтобы всем хватило как на внутреннем рынке, так и на экспорт.

Таки да очччень неплохое вино! Найти вообще нет никаких проблем. В любом приличном магазине (супермаркет) есть в достаточном количестве и ассортименте.
Может быть вы ищете пуркарские вина со старой этикеткой как на рисунке 1? Не существует!(если и найдете: знайте-подделка!) Если найдете с этикеткой как на рисунке 2 - это остатки, Милештий Мичь не имели право использовать название Негру де Пуркарь и Рошу де Пуркарь! "Vinaria Purcari" SRL является единственным предприятием, которому разрешено указывать в названии продуктов микрозону Пуркарь(решение суда). Если есть какие либо вопросы - чем смогу помогу. (не первую пятилетку работаю в "Vinaria Purcari" SRL).

А сколько сейчас разливают в год настоящего Пуркаря? И объясните пожалуйста, почему в Молдавии перестали выпускать Мадеру, которая была очень высокого качества? Мне говорили, что этим тоже занимался пуркарский завод, но извините, если ошибаюсь.

[Avant]

А сколько сейчас разливают в год настоящего Пуркаря? И объясните пожалуйста, почему в Молдавии перестали выпускать Мадеру, которая была очень высокого качества? Мне говорили, что этим тоже занимался пуркарский завод, но извините, если ошибаюсь.

Около одного миллиона бутылок в год. Пуркарский завод НИКОГДА не производил мадеру. Во времена МССР мадеру производили в Оргееве, но только ординарные вина. Выдержанную мадеру производили в Массандре.

[Isaac]

Уважаемый sevendust , я не совсем понял, какую этикетку искать. Ну, первая понятно, старая. Вторая, Вы говорите, поделка, т.е. из остатков урожая. Так, какую же искать ?
Похоже, что Вы, sevendust, близки к истине: я действительно не заходил в супермаркеты. Понимаете, я ходил по памятным мне местам, а супермаркетов в мое время еще не было, поэтому я не был ни в одном супере в Кишиневе. Жил я на Рышкановке, еду и питье покупал в Гринхилс ( бывш. Флоричике ). Там , по-моему, даже напротив по Федько был какой-то супермаркет, я даже не зашел-они везде на одно лицо. Я даже не сомневаюсь, что зайди туда, я нашел бы это вино. Но все же в Винах Молдавии Негру и Рошу де Пуркарь, лучшие вина, должны были быть.
Если лоза из Пуркар физически ограничена , тут уж ничего не поделаешь. Но миллион бутылок в год-это совершенно достаточно и для экспорта, и для внутреннего рынка
Вы правильно говорите, Спартак-Наряду с почвами, температурой, осадками, микроклимат-важнейший фактор. То, что вы описали, не такой уж уникальный момент. Он как раз встречается очень часто. С разных склонов одного и того же холма получается разные вина. В чем причина- температурная динамика разная-солнышко , заходя, ласкает лучами разные склоны по разному. Вот такая мелочь может иметь принципиальное значение.
Что же касается экспортной политики, то правильно Спартак говорит, конкуренты никому никогда и нигде не нужны, пусть это вино будет хоть золотое. В израильских супермаркетах вы не найдете не то, чтобы молдавское, ни французского, ни итальянского, ни какого иного, воообще. Только Отдельные бутылки в ограниченном количестве и ассортименте и обязательно кошерные. Все огромное разнообразие вин сосредоточено в русских супермаркетах и маленьких магазинчиках. Мне кажется, что экспортерам молдавского вина следует сосредоточиться на российском рынке. Он огромный, развивающийся. На нем придется конкурировать с грузинскими, крымскими, калифорнийскими, аргентийскими и чилийскими винами. Это при том условии, что вино должно быть отменного качества, не ниже пуркарских вин, т.к. сейчас российский потребитель уже достаточно капризный и потихоньку тоже начинает понимать, где хорошее вино, а где плохое. Чтобы не говорили, что калифорнийские или крымские вина - это элитные, а молдавские - это дешевый ширпотреб. Так что для молдавских виноделов впереди еще много работы.

[ris55]

Isaac-этикетка и оформление пуркарских вин так изменилось,что их тяжело увидеть на прилавке!Они стали какие то безликие

[ris55]

Кстати-Яловенский(натуральный) Херес тоже проблема найти!К сожалению

[Avant]

Уважаемый sevendust , я не совсем понял, какую этикетку искать. Ну, первая понятно, старая. Вторая, Вы говорите, поделка, т.е. из остатков урожая. Так, какую же искать ?

Хотел сразу же ответить, в надежде найти в интернете фото ВСЕЙ нашей продукции и .... на просторах интернета не нашел! Сильно удивлен. Вот у наших взял фото.

[ris55]

Уважаемый sevendust , я не совсем понял, какую этикетку искать. Ну, первая понятно, старая. Вторая, Вы говорите, поделка, т.е. из остатков урожая. Так, какую же искать ?

Хотел сразу же ответить, в надежде найти в интернете фото ВСЕЙ нашей продукции и .... на просторах интернета не нашел! Сильно удивлен. Вот у наших взял фото.

Согласитесь-оформление безликое! Раньше было более выраженное!

[Avant]

Isaac-этикетка и оформление пуркарских вин так изменилось,что их тяжело увидеть на прилавке!Они стали какие то безликие

Не безликие, а СТИЛЬНЫЕ! (по крайней мере так говорят наши маркетологи и брэндменеджера...)
Просто пара красивых фото...

[rimty]

Не безликие, а СТИЛЬНЫЕ! (по крайней мере так говорят наши маркетологи и брэндменеджера...)

Этикетки на втором фото - вполне. Только излишне вытянутые в высоту.

[Isaac]

Вот теперь спасибо, севендаст, теперь ясно, что искать. Нет, таких точно я не видел в Израиле. Что касается оформления, то я не согласен с рис55-мне они кажутся тоже, ну, не стильными, но в том духе как оформляются большинство бутылок в Европе. По форме есть несколько типов бутылок, в том числе: т.н. французская бутылка, с узким коротким горлышком, и итальянская, удлиненная. Пуркары выбрали итальянскую. Французы из вина сделали фетиш, и ему поклоняются-их право. Их вино того стоит. Зато итальянцы фетиша из вина не делают, к эстетическому оформлению бутылок относятся безразлично. Но ни у кого не повернется язык сказать, что итальянские вина хуже французских. Оформление таких шедевральных вин, как Амароне, Бароло, Барбареско, Брунело и т.д., выглядит очень "блекло". Просто итальянцы производят и пьют в свое удовольствие без эстетического смакования.
Короче, мне нравится оформление пуркарских вин. Уважение надо зарабатывать не эстетикой , а качеством содержимого. Ну, конечно, если к качественному содержимому добавится и эстетика, то хуже не будет.

[Isaac]

Кстати-Яловенский(натуральный) Херес тоже проблема найти!К сожалению

Точно, могу подтвердить. Мой одноклассник, приехав в Кишинев из Штатов, не мог найти Херес. Так и вернулся в Америку без Хереса.