Земляная крепость XVIII в. (и древний курган) на Рышкановке
Модератор: rimty
Земляная крепость XVIII в. (и древний курган) на Рышкановке
Это место в конце 18 века, а точнее в 1789 году выглядело вот так. Может это чем-нибудь поможет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- er-xvl
- Модератор
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: 30 апр 2009, 19:27
- Откуда: 47*02'19.4"N 028*52'07.5"E
Re: Цирк
Возникают вопросы:Anatolie писал(а):Это место в конце 18 века, а точнее в 1789 году выглядело вот так. Может это чем-нибудь поможет.
- Откуда дровишки?
- Что обозначенно линиями разных цветов и цифрами?
- Почему цирк и т.н. церковь спарва (грубо, на восточной стороне пр. Молодежи)?
Re: Цирк
C плана 1789 года расположения лагеря российской армии при Кишинёве.er-xvl писал(а): Возникают вопросы:
- Откуда дровишки?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Цирк
er-xvl
"- Почему цирк и т.н. церковь спарва (грубо, на восточной стороне пр. Молодежи)?"
Если присмотреться, на схеме видны стрелочки, указывающие местоположение и Цирка и Церкви.
Это просто графический недочет со стороны автора схемы.
"- Почему цирк и т.н. церковь спарва (грубо, на восточной стороне пр. Молодежи)?"
Если присмотреться, на схеме видны стрелочки, указывающие местоположение и Цирка и Церкви.
Это просто графический недочет со стороны автора схемы.
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
Мне хотелось обратить ваше внимание на тот факт, что церковь в конце 18 века находилась на территории крепости. Подобные земляные крепости были построены по всем южным рубежам России того времени. Можно найти много аналогов.
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
На карте, датированной 1739 годом, также присутствует эта крепость.
К сожалению, пояснительную надпись сверху и легенду трудно разобрать, т.к. карта эта отсканированна, по-видимому, из энциклопедии Кишинёва 1997 года (там все иллюстрации низкого качества).
Можно было бы хоть понять, откуда такая датировка.
Не удивлюсь, что этот "1739" - на самом деле 1789 с потёртой "8"
К сожалению, пояснительную надпись сверху и легенду трудно разобрать, т.к. карта эта отсканированна, по-видимому, из энциклопедии Кишинёва 1997 года (там все иллюстрации низкого качества).
Можно было бы хоть понять, откуда такая датировка.
Не удивлюсь, что этот "1739" - на самом деле 1789 с потёртой "8"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
Кстати, на всех картах можно видеть небольшой значок чуть выше и левее крепости. Очевидно это была какая-то смотровая башня отдельно, перед крепостью. Так вот на этом месте до сих пор можно видеть земляной курган. Он сохранился до наших дней. Он есть и на топосъемках этого места.
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
можно подробней??Anatolie писал(а):Кстати, на всех картах можно видеть небольшой значок чуть выше и левее крепости. Очевидно это была какая-то смотровая башня отдельно, перед крепостью. Так вот на этом месте до сих пор можно видеть земляной курган. Он сохранился до наших дней. Он есть и на топосъемках этого места.
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
Стрелки сделал потолще
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
Этот курган там стоял за многие столетия (а может, и тысячелетия) до того, как возник Кишинёв.
Вполне возможно, что во время существования крепости его какнибудь и использовали в качестве "башни".
Кажется, это единственный сохранившийся древний курган в границах города.
Вполне возможно, что во время существования крепости его какнибудь и использовали в качестве "башни".
Кажется, это единственный сохранившийся древний курган в границах города.
-
- Гражданин
- Сообщения: 4174
- Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
- Откуда: Кишиневъ
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
Это не курган . Это точка для топографической разметки ( шо то типа этого ) . Использовалась и в Советские время для позиционирования на местности . Время создания ( насыпи ) не известно , но видно давно ...corax писал(а):Этот курган там стоял за многие столетия (а может, и тысячелетия) до того, как возник Кишинёв.
Вполне возможно, что во время существования крепости его какнибудь и использовали в качестве "башни".
Кажется, это единственный сохранившийся древний курган в границах города.
-
- Гражданин
- Сообщения: 4174
- Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
- Откуда: Кишиневъ
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
Это энциклопедия Кишинёва , последняя с ужасными илюстрациями .corax писал(а):На карте, датированной 1739 годом, также присутствует эта крепость.
К сожалению, пояснительную надпись сверху и легенду трудно разобрать, т.к. карта эта отсканированна, по-видимому, из энциклопедии Кишинёва 1997 года (там все иллюстрации низкого качества).
Можно было бы хоть понять, откуда такая датировка.
Не удивлюсь, что этот "1739" - на самом деле 1789 с потёртой "8"
С твоим предположением по поводу даты согласен !
Совпадают и года и действия ...
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
И всё же это курган.Дмитрий Л. писал(а): Это не курган . Это точка для топографической разметки ( шо то типа этого ) . Использовалась и в Советские время для позиционирования на местности . Время создания ( насыпи ) не известно , но видно давно ...
Об этом упоминается в энциклопедии Кишинёва 1997 года, и что больше подкрепляет достоверность данных (в моих глазах, разумеется) - автор статьи (Ион Хынку) в энциклопедии является и автором труда "Археологические памятники города Кишинёва" 1984 года.
Всего на территории города было обнаружено около 30 курганов, из которых только этот уцелел.
Автор указывает и на народное название кургана - Мовила Турчилор (к туркам, естественно, никаким боком не относится, но на древность указывает). Также автор упоминает, что раньше на вершине кургана стоял древний памятник-стела (как, в общем, обычно на древних курганах).
Впоследствии его, разумеется, могли использовать по разным назначениям.
-
- Гражданин
- Сообщения: 4174
- Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
- Откуда: Кишиневъ
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
Где-то было упоминание об 4х подобных кучках в районе Набережной , Вистерничен . Остался только один , захоронений под ним нет . Если не ошибаюсь Курган это именно захоронение . Об легендах связанным с этим холмом слышал . Энциклопедия Кишинёва 1997 года самый не удачный перевод и дополнение к советской . К сожалению .
corax , каждый может верить в то что ему кажется правдоподобней !
corax , каждый может верить в то что ему кажется правдоподобней !
- avantyrist
- Местный
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 09:14
- Контактная информация:
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
Друзья, при прошлогодней инвентаризации археологических памятников г. Кишинева, рядышком с этим курганом и на его полах была обнаружена керамика эпохи ранней бронзы (ямная культура и черепки культуры многоваликовой керамики), что не двусмысленно говорит о датировки данного памятника.
Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке
Здорово.
Но честно говоря, не могу вспомнить в этом районе возвшеность напоминающую курган.
Но честно говоря, не могу вспомнить в этом районе возвшеность напоминающую курган.
Re: Земляная крепость XVIII в. (и древний курган) на Рышкановке
Согласен с Дуболомом.До этого боялся признаться Я там бываю каждый день и не припоминаю Кургана.Уже подсохло-завтра ещё раз пройду.
Вообще-то,правильнее было бы называть Крепость Нахаловской,а не Рышкановской.Может там был НАХАЛЬНЫЙ комендант,или НАХАЛЬНЫЕ солдаты,и это дало название райончику
Вообще-то,правильнее было бы называть Крепость Нахаловской,а не Рышкановской.Может там был НАХАЛЬНЫЙ комендант,или НАХАЛЬНЫЕ солдаты,и это дало название райончику
Re: Земляная крепость XVIII в. (и древний курган) на Рышкановке
Если я правильно себе представляю - то это он (синяя стрелка на картинке).
Сверху посмотреть - так прямого доступа к нему нет - во дворах где-то.
Интересно наверное - курган во дворе
Сверху посмотреть - так прямого доступа к нему нет - во дворах где-то.
Интересно наверное - курган во дворе
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Земляная крепость XVIII в. (и древний курган) на Рышкановке
Да, это он. Это еще больше подтвердает тот факт, что это не триангуляционный пункт. Кто бы делал его во дворах, без доступа.