Бой на улице Колумна 16 июля 1941 года
Модератор: rimty
Re: Бой на улице Колумна 16 июля 1941 года
Скомпоновал и обобщил материалы форума об этом событии, и немного расширил аудиторию читателей.
https://topwar.ru/171010-propavshie-bez ... 4-gap.html
Популяризировал и подвиг и наш Старый Кишинев..
3апрос матери о сыне.
https://topwar.ru/171010-propavshie-bez ... 4-gap.html
Популяризировал и подвиг и наш Старый Кишинев..
3апрос матери о сыне.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Бой на улице Колумна 16 июля 1941 года
Случайному бою на Колумне, предшествовал приказ Антонеску
Документ предоставлен и переведен ost-front.info
на ресурсе много интересного фото и переводного материала
https://drive.google.com/file/d/1lynHp4 ... dZHeO/viewОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ № 19 от 12.07.1941 г. на наступление 11 немецкой армии и 4 румынской армии с целью занятия района КОРНЕШТЬ, ОРХЕЙ, КИШИНЭУ.
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ No 19
Правый (фланг) 11 немецкой армии и левый (фланг) 4 румынской армии
начинают наступательную операцию с целью занятия района КОРНЕШТЬ,
ОРХЕЙ, КИШИНЭУ.
Эта операция будет осуществляться следующим образом:
1. 54 немецкий корпус с дивизиями 50 немецкой, 5 румынской и
бронетанковой дивизией атакует утром 13 июля в основном
направлении на: ЗАГАЙКАНЬ – ОРХЕЙ - КИШИНЭУ.
2. 72 немецкая дивизия атакует той же датой в основном направлении
на: УНГЕНЬ – ВОКЗАЛ БУКОВЕЦ и одним отрядом в направлении на:
КОРНЕШТЬ – КЭЛЭРАШ.
35 румынская дивизия, действуя под командованием 72 немецкой
дивизии, от которой она будет получать приказы, атакует в основном
направлении на: БОЛДУРЕШТЬ – ВОРНИЧЕНЬ, прикрывая правый (фланг). Из
района Вокзал БУКОВЕЦ – ВОРНИЧЕНЬ действия этих двух дивизий
направляются в основном направлении на КИШИНЭУ.
3. 4 (румынская) армия начинает атаку левым (флангом) утром 14 июля
держась правее плацдарма восточнее ФАЛЬЧИУ, и выходя на нижний
Прут к югу от этого плацдарма.
3 (румынский) армейский корпус атакует 15 дивизией в основном
направлении на: ЛЭПУШНА – ЯЛОВЕНЬ и с 11 дивизией и 1 пограничной
дивизией в эшелоне прикрытия справа в направлении КАРПИНЕНЬ – КОСТЕШТЬ.
..
4. Разграничительная линия между 11 немецкой армией и 4 румынской
армией: МЭКЭРЕШТЬ (на р.ПРУТ), ТАНЖЕЛЕШТЬ (5 км.южнее НИСПОРЕНЬ),
ДРАГУШЕНЬ НОЙ, НИМОРЕНЬ, КИШИНЭУ,СПЕЯ (на р.ДНЕСТР, 15 км.южнее
ДУБЭСАРЬ), все включая для 11 немецкой армии.
Главнокомандующий румыно-германского фронта CC
Генерал армии (4 ?) И.Антонеску.
Документ предоставлен и переведен ost-front.info
на ресурсе много интересного фото и переводного материала
Re: Бой на улице Колумна 16 июля 1941 года
кажется такого фото не было
https://waralbum.ru/355811/
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Бой на улице Колумна 16 июля 1941 года
да, точно, не видел, бедную лошадку я бы запомнил( кстати интересно "Максим" стоит на бочке, явно для стрельбы как на гантраке
Re: Бой на улице Колумна 16 июля 1941 года
Удивительно.
Командный состав гаубичного полка хорошо воспитывал не только подчиненных.
Я слышал про первую женщину танкиста и ее личный танк.
Оказывается, она супруга комиссара 134 ГАП
22 воина нашей бригады удостоились этого высокого звания, в том числе и одна женщина — Мария Васильевна Октябрьская. Между прочим, я ее видел и лично знал. Когда перед началом Белорусской наступательной операцией к нам в корпус приехал командующий фронтом Иван Данилович Черняховский — для того, чтобы узнать, как готовится соединение к предстоящим боям, он обратил внимание на то, что на башне одного из танков была надпись «Боевая подруга». А дело в том, что эта Октябрьская попросила с двух сторон танка сделать надпись «Боевая подруга». Сама она служила на должности механика-водителя. «Что это такое?» - спросил Черняховский. Ему на это ответили: «Это попросила сделать женщина, механик-водитель этого танка, жена полкового комиссара, который погиб на Украине». Расскажу вам ее историю.
Сама она, когда началась немецкая оккупация, эвакуировалась с Кишинева в Сибирь. У нее имелись какие-то денежные накопления, которые она сдала в банк и попросила, чтобы на эти деньги купили танк. Танк, конечно, стоил несколько дороже этой суммы, но ее от нее все равно приняли. Несмотря на то, что на тот момент времени ей исполнилось уже 40 лет, она просила отправить механиком-водителем на фронт. Ее уже не брали туда. «Ну давайте, - уговаривали ее, - мы вас зачислим радисткой или санинструктором». «Нет, - говорила она, - хочу быть только механиком-водителем! Я умею водить танк, владею пулеметом, имею знак «Ворошиловский стрелок»…» Однако ей все время отказывали. Тогда она написала телеграмму Сталину и отправила. Ей ответили: «Спасибо за заботу о наших бронетанковых силах. Ваша просьба будет удовлетворена!» В письме стояла подпись: Сталин.
https://iremember.ru/memoirs/tankisti/c ... itrievich/

Командный состав гаубичного полка хорошо воспитывал не только подчиненных.
Я слышал про первую женщину танкиста и ее личный танк.
Оказывается, она супруга комиссара 134 ГАП
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BD%D0%B0
Мари́я Васи́льевна Октя́брьская (в девичестве — Гарагуля; 1905—1944) — советская военнослужащая-танкист, участник Великой Отечественной войны, Герой Советского Союза.
В годы войны на собственные сбережения оплатила постройку танка Т-34 «Боевая подруга» и стала его механиком-водителем.
22 воина нашей бригады удостоились этого высокого звания, в том числе и одна женщина — Мария Васильевна Октябрьская. Между прочим, я ее видел и лично знал. Когда перед началом Белорусской наступательной операцией к нам в корпус приехал командующий фронтом Иван Данилович Черняховский — для того, чтобы узнать, как готовится соединение к предстоящим боям, он обратил внимание на то, что на башне одного из танков была надпись «Боевая подруга». А дело в том, что эта Октябрьская попросила с двух сторон танка сделать надпись «Боевая подруга». Сама она служила на должности механика-водителя. «Что это такое?» - спросил Черняховский. Ему на это ответили: «Это попросила сделать женщина, механик-водитель этого танка, жена полкового комиссара, который погиб на Украине». Расскажу вам ее историю.
Сама она, когда началась немецкая оккупация, эвакуировалась с Кишинева в Сибирь. У нее имелись какие-то денежные накопления, которые она сдала в банк и попросила, чтобы на эти деньги купили танк. Танк, конечно, стоил несколько дороже этой суммы, но ее от нее все равно приняли. Несмотря на то, что на тот момент времени ей исполнилось уже 40 лет, она просила отправить механиком-водителем на фронт. Ее уже не брали туда. «Ну давайте, - уговаривали ее, - мы вас зачислим радисткой или санинструктором». «Нет, - говорила она, - хочу быть только механиком-водителем! Я умею водить танк, владею пулеметом, имею знак «Ворошиловский стрелок»…» Однако ей все время отказывали. Тогда она написала телеграмму Сталину и отправила. Ей ответили: «Спасибо за заботу о наших бронетанковых силах. Ваша просьба будет удовлетворена!» В письме стояла подпись: Сталин.
https://iremember.ru/memoirs/tankisti/c ... itrievich/
-
synergy
- Местный

- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?
Господа!
Только что нашел интересные документы - Дневник боевых действий одного русского офицера захваченный 16 июля 1941 при взятии Кишинева.
Дневник переведен на немецкий - сделаем обратный перевод, выложу на OST-FRONT и ссылку сюда
Дневник начинается 22 июня 1941 и заканчивается 12 июля 1941.
Также есть карта-схема боев за город и отступления из него РККА
Только что нашел интересные документы - Дневник боевых действий одного русского офицера захваченный 16 июля 1941 при взятии Кишинева.
Дневник переведен на немецкий - сделаем обратный перевод, выложу на OST-FRONT и ссылку сюда
Дневник начинается 22 июня 1941 и заканчивается 12 июля 1941.
Также есть карта-схема боев за город и отступления из него РККА
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
synergy
- Местный

- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?
После предварителоьного перевода выясняется что это личный дневник артиллерийского офицера.
Вполне возможно (если он найден в Кишиневе) - это предположение - что возможно дневник нашли там где была разбитая при отступлении батарея в городе..
Но это субъективное мнение
Вполне возможно (если он найден в Кишиневе) - это предположение - что возможно дневник нашли там где была разбитая при отступлении батарея в городе..
Но это субъективное мнение
-
synergy
- Местный

- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?
Судя по тексту документа это личный дневник офицера 57-го артполка или 134-го гаубичного артиллерийского полка 95 стрелковой дивизии.
-
synergy
- Местный

- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?
72.I.D. [72 пехотная дивизия] Военный дневник советского офицера (Найден 16.07.1941 в Кишинёве).
Перевод документа:
https://ahistory.info/document/1987
На сайте есть фото - Бой на улице Колумна...
Фотографии позволяют установить что на фото - оставленная батарея 76-мм дивизионных пушек обр. 1902/30, наиболее вероятно принадлежавшая артиллерийскому полку 95-й стрелковой дивизии, уходившей через город. По вооружению - это 57 артполк. Судя по журналу боевых действий части 57 артполка сопровождали 90 стрелковый полк и отдельные дивизионы 134 гаубичного полка 95 стрелковой дивизии в процессе боев на Пруту и при отходе на Кишинев.
СУБЪЕКТИВНО: В город вошла 72 пехотная дивизия вермахта и румынские таковые подразделения.
Отход 95 стрелковой дивизии прикрывали части 57 артполка.
Дневник найден в Кишиневе 16 июля 1941.
Возможно он был в брошенном имуществе этой батареи. Возможно, но не факт.
Перевод документа:
https://ahistory.info/document/1987
На сайте есть фото - Бой на улице Колумна...
Фотографии позволяют установить что на фото - оставленная батарея 76-мм дивизионных пушек обр. 1902/30, наиболее вероятно принадлежавшая артиллерийскому полку 95-й стрелковой дивизии, уходившей через город. По вооружению - это 57 артполк. Судя по журналу боевых действий части 57 артполка сопровождали 90 стрелковый полк и отдельные дивизионы 134 гаубичного полка 95 стрелковой дивизии в процессе боев на Пруту и при отходе на Кишинев.
СУБЪЕКТИВНО: В город вошла 72 пехотная дивизия вермахта и румынские таковые подразделения.
Отход 95 стрелковой дивизии прикрывали части 57 артполка.
Дневник найден в Кишиневе 16 июля 1941.
Возможно он был в брошенном имуществе этой батареи. Возможно, но не факт.
Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?
synergy писал(а): ↑Вчера, 23:4172.I.D. [72 пехотная дивизия] Военный дневник советского офицера (Найден 16.07.1941 в Кишинёве).
Перевод документа:
https://ahistory.info/document/1987
На сайте есть фото - Бой на улице Колумна...
Фотографии позволяют установить что на фото - оставленная батарея 76-мм дивизионных пушек обр. 1902/30, наиболее вероятно принадлежавшая артиллерийскому полку 95-й стрелковой дивизии, уходившей через город. По вооружению - это 57 артполк. Судя по журналу боевых действий части 57 артполка сопровождали 90 стрелковый полк и отдельные дивизионы 134 гаубичного полка 95 стрелковой дивизии в процессе боев на Пруту и при отходе на Кишинев.
СУБЪЕКТИВНО: В город вошла 72 пехотная дивизия вермахта и румынские таковые подразделения.
Отход 95 стрелковой дивизии прикрывали части 57 артполка.
Дневник найден в Кишиневе 16 июля 1941.
Возможно он был в брошенном имуществе этой батареи. Возможно, но не факт.
134 ГАП. На фото гаубицы.
фамилия капитана совпадает с фамилией из дневника.
дневником.
https://oldchisinau.com/forum/viewtopic ... =40#p71094"...Два наших батальона вели уличные бои, помогая пройти через Кишинев артиллеристам. Во второй половине дня на КП явился командир дивизиона 134-го гаубичного полка капитан Н. И. Шаров. Он доложил, что одна из его батарей заняла огневую позицию рядом с нами, а другая осталась в городе.
Значит дневник принадлежал офицеру 134 ГАП
Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?
С большой долее вероятности это дневник:
Огаряченко Михаила Михайловича. 1921 года рождения. Лейтенанта. Командира огневого взвода 134 гап.
Огаряченко Михаила Михайловича. 1921 года рождения. Лейтенанта. Командира огневого взвода 134 гап.
Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?
Возражаю.
Автор дневника
информирован о действиях других батарей ГАП, и обстановки на их участках и действиях
регулярно пишет о радистах и средствах связи
находился в группе вывоза трофеев
все батареи находятся на позициях, а автор три дня в Кишиневе формирует колонну связи.
Для молодого лейтенанта Окоряченко - это избыточно по функционалу и информированию..
Мое мнение - таким информированным мог быть
старший Лейтенант Леонтюк Семен Кузьмич 1911 - командир связи 134 ГАП
-
synergy
- Местный

- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?
Лейтенант Огаряченко пропал без вести в Кишиневе при отступлении 16.07.1941 согласно документам о потерях.
Поэтому я бы не стал однозначно утверждать что кто-то другой потерял дневник и т.д.
На наш с Алексеем взгляд то дневник Огаряченко. Опять же это предположение, но оно имеет под собой основу - журнал о безвозвратных потерях
Поэтому я бы не стал однозначно утверждать что кто-то другой потерял дневник и т.д.
На наш с Алексеем взгляд то дневник Огаряченко. Опять же это предположение, но оно имеет под собой основу - журнал о безвозвратных потерях
-
synergy
- Местный

- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Re: Бой на улице Колумна 16 июля 1941 года
К тому же похоже, что пьянствующий командир дивизиона капитан Шаров решил наказать лейтенанта, который с ним спорил по приказам и упрекал в пьянстве, оставив его батарею как прикрытие при отходе основных сил. Или нет?
-
synergy
- Местный

- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Re: Бой на улице Колумна 16 июля 1941 года
В дополнение к вышесказанному:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?
Разверну возражения. Это было бы слишком простоюsynergy писал(а): ↑Сегодня, 12:02Лейтенант Огаряченко пропал без вести в Кишиневе при отступлении 16.07.1941 согласно документам о потерях.
Поэтому я бы не стал однозначно утверждать что кто-то другой потерял дневник и т.д.
На наш с Алексеем взгляд то дневник Огаряченко. Опять же это предположение, но оно имеет под собой основу - журнал о безвозвратных потерях
касательно бытовой версии.
Нет. подразделение ГАП должны были миновать город в походном марше.К тому же похоже, что пьянствующий командир дивизиона капитан Шаров решил наказать лейтенанта, который с ним спорил по приказам и упрекал в пьянстве, оставив его батарею как прикрытие при отходе основных сил. Или нет?
даже пьянствующий командир Шаров, не мог себе позволить подставить лейтенанта, с батареей.
Но как мы выяснили, это не был лейтенант, и он не командир батареи, всего лишь числился командир взвода.
Между этими должностями и званиями значительная дистанция.
Документы о потерях на форуме были давно.
В них видно - что Окоряченко, в должности командира огневого взвода, не батареи.
И в этом списке он числится красноармейцем.
Ему всего 20 лет. Он курсант второго курса. Мама написала, что он лейтенант.
Допустим он вел дневник. Предположим, немцы поразмыслили что он офицер.
Из контекста записей дневника.
Для 20 лет, него слишком много посторонней информации в личном дневнике, которое не входит в его обязанности, и размышления в силу возраста..
-К обстановке в других дивизионах он по рангу не должен иметь понятия.
-Командир взвода, даже будучи офицером, озадачен своими артиллерийскими проблемами, и вопросов с подчиненными, которых у него много.
-У него, как командира огневого взвода, нет возможности помогать организовывать связь, искать стрелявшего в телефониста, собирать связное имущество и участвовать в трофейной команде.
Исключаю версию.
Касательно автора дневника.
С высокой вероятностью это
Леонтюк Семен Кузьмич, старлей, начальник связи 134 ГАП
Вопросы и размышления из дневника - это его епархия с максимальной вероятностью.
Возможно он был в походной колоне. Может имущество связи перевозилось .
В списке погибших - командир отделения радио, и телефонист -подчиненные
ст.лейтенант Леонтюк вышел из этого боя живым.
в октябре 1942 , попадет в списки пропавших без вести
Re: Бой на улице Колумна 16 июля 1941 года
UPD/
В защиту своей версии .
события в дневнике.
документ из архива 134 гап.
спохватился, что две радиостанции прощёлкали, доложил.
В защиту своей версии .
события в дневнике.
документ из архива 134 гап.
спохватился, что две радиостанции прощёлкали, доложил.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


