Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

[MrRogercccp]

При детальном изучении всех имеющихся фотографий здания пострадавшей примэрии, соглашусь с указанной ранее причиной - БОМБАРДИРОВКА.

это 100% !!!

[adelina]

На тенденциозный пример, заминировав город Одесса, бойцы А.Ф. Хренова (инженерные войска Южного фронта отступающей РККА), 22 октября 1941 г. взорвали здание комендатуры румынского военного гарнизона в Одессе на улице Энгельса № 40 путем приведения в действие стокилограммовых авиационных бомб. Т.е., для неспециалиста, отличить (по фотографии) взрыв от заложенной мины и взрыв в результате бомбардировки, является сложным.

[ris55]

Да уж,у аделины логики не видать!Взрыв от заложенной взрывчатки(даже в виде авиабомб) не отличить от бомбардировки... Особенно понравилось:бойцы А.Ф. Хренова (инженерные войска Южного фронта отступающей РККА), 22 октября 1941 г. взорвали здание комендатуры румынского военного гарнизона в Одессе!В 1941 отступающие в Одессе-румынская комендатура

[adelina]

Для этого специальные познания необходимы, а не "логика".

[ris55]

Для этого специальные познания необходимы, а не "логика".

А они у тебя есть?Думаю нет вообще никаких познаний,кроме истории румын!

[adelina]

не думай вообще про меня, соберись и принеси пользу нам по теме обсуждаемой дискуссии "Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушали город".

[спартак]

На тенденциозный пример, заминировав город Одесса, бойцы А.Ф. Хренова (инженерные войска Южного фронта отступающей РККА), 22 октября 1941 г. взорвали здание комендатуры румынского военного гарнизона в Одессе на улице Энгельса № 40 путем приведения в действие стокилограммовых авиационных бомб. Т.е., для неспециалиста, отличить (по фотографии) взрыв от заложенной мины и взрыв в результате бомбардировки, является сложным.

Вообще об этом взрыве и аналогичном подрыве дома в Киеве, где жили военные офицеры, стало известно много лет спустя, когда наконец заговорил в конце 80-х легендарный Павел Судоплатов. Подрыв зданий военной комендатуры и кинотеатра, а так-же многоэтажных домов в Киеве был осуществлен путем подрыва радиомины( как раз мина и состояла из авиационных бомб) посланным радиосигналом с дальнего расстояния. В инете об этом пишется достаточно, и в воспоминаниях Павла Судоплатова об этом говорится подробно . Так что опять непонятно, что хочет нам сказать Аделина, проведя аналогии с Одессой. Что уничтожали вражеских солдат? А что им, талон на усиленное питание? В Кишиневе уж точно таких мин не взрывалось и крупных диверсий вообще не было. Единственное что мы не имеем- это статистику по погибшим мирным жителям в результате бомбёжек города. Если РККА и взрывало здания определенного толка, то врядли это делалось вместе с живыми людьми. Фактов нет. Только в очередной раз пора успокоить эмоции и признать, что собор не пытались взорвать ни румыны с немцами ни советские войска. Это результаты боевых действий, о чем уже говорилось не раз.

[ris55]

Для этого специальные познания необходимы, а не "логика".

Ты сама себе противоречишь-41 год отступающие взорвали румынскую комендатуру По твоей логике до войны в Одессе была румынская комендатура?Ты вообще с головой дружишь или как?Просто ляпнуть что либо?Потом какой то "очередной историк" ляпнет:По воспоминаниям Аделины еще до войны в Одессе была румынская комендатура!Вот так и пишется современная история!

[Апрель]

По вашему румынские захватчики вели себя здесь просто ангелами. А немцы так вообще всем принесли в войну только "осовбождение". .... А вот история и справделивость беспощадна и безжалостна ко всем и к любому времени. Так давайте выносить вердикты, опираясь на факты, а не на свои мироощущения.

Несколько фактов освобождения Кишинева в 1941 году.
Из оперативных сводок Советской Армии тех лет. Шла война.

Оперативная сводка штаба Южного фронта № 036/оп к 20 часам 11 июля 1941 г. о боевых действиях войск фронта
…Шестое. Авиация противника ведет разведку и бомбометание в направлении Кишинев, Первомайск, Кировоград. Ориентировочно за ночь с 10 на 11.7.41 г. в налетах участвовало 42 самолета противника.
В ночь на 11.7.41 г. авиация противника производила налеты на Кишинев, Первомайск, Балта, Вознесенск как одиночными самолетами, так и группами.

[adelina]

"...unul dintre membrii „batalionului de distrugere”, arhitectul Valentin Mednec, recunoştea într-un interviu acordat revistei „Orizontul”: „În 1941, în toate oraşele şi orăşelele din Moldova au fost create batalioane de distrugere a clădirilor (s.ns.). Eu cu mâna mea am aruncat în aer Banca de stat din Bender. La Chişinău a fost deteriorată toată strada Lenin (Alexandru cel Bun, azi Ştefan cel Mare, n.ns.). Pe locul unde acum se află clădirea Comitetului Securităţii de Stat, pe atunci se înălţa cea mai frumoasă casă din oraş – liceul doi pentru băieţi (Liceul Militar, n.ns.). A fost dărâmată Casa eparhială, vestită prin faptul că în sălile ei au concertat Enescu şi Şaleapin, au fost ruinate gara şi clădirea în care se află în prezent sediul Comitetului executiv orăşenesc de deputaţi ai poporului (Primăria Chişinău, n.ns.) ş.a.m.d. Astfel se îndeplinea ordinul lui Stalin de a distruge totul în calea duşmanului. În timpul războiului Chişinăul a fost puţin bombardat, dar, în pofida acestui fapt, a apărut o versiune oficială precum că oraşul a fost distrus de bombele inamicului”"
(Revista “Orizontul”, nr. 8, 1988, p. 40, apud Dinu Poştarencu, op. cit, p. 10.)

[Васисуалий]

Все здания на приведённых фотографиях, не взорваны изнутри а пострадали от пожара.

[adelina]

соглашусь и с озвученной версией поджогов (сути дела не меняет), но свидетельства подрывов приведены из признаний архитектора В.П.Меднека (т.е., уместны, существенны, допустимы и достоверны). http://www.oldchisinau.com/forum/viewto ... f=17&t=503

[спартак]

На тенденциозный пример, заминировав город Одесса, бойцы А.Ф. Хренова (инженерные войска Южного фронта отступающей РККА), 22 октября 1941 г. взорвали здание комендатуры румынского военного гарнизона в Одессе на улице Энгельса № 40 путем приведения в действие стокилограммовых авиационных бомб. Т.е., для неспециалиста, отличить (по фотографии) взрыв от заложенной мины и взрыв в результате бомбардировки, является сложным.

Видно придется немного по фактам пройтись да больше аналогий с Одессой и Кишиневом не проводить. Вот дом , который был взорван на Маразлиевской улице - та самая комендатура.. путем подрыва радиомины Павлом Судоплатовым ( Хренов здесь и его солдаты вообще ни при чем). А вот так он выглядел после подрыва( на втором фото)..

А вот последстия того взрыва - румынский ответ "преступникам", которых просто хватали на улице. Кстати в то время Одессы не было, город был перименован в Антонеску. И подобная практика началась в Кишиневе сразу после захвата его "освободителями". Документы о расстрелах в городе "террористов" уже приводил, хотя могу еще несколько документов на сотни расстреляных дать. Это видимо они "разрушили" Кишинев.

[спартак]

Ув. Аделина. пусть не будут следующие кадры для вас страшными. Но истинные разрушители города перед вами.. Вместе с Антонеску были уничтожены самими румынами и Алексяну и Михай ( не король, а еще один палач) . Те, которые так дороги многим нынешним мракобесам. Правда румыны не простили им террор против своего же народа. Только убитыми румыны потеряли более 400 тыс. человек ( в составе двух армий, сначала фашистской, потом советской), что для населения тогдашней Румынии было демографической катастрофой. Казнь этих "потомков Рима" состоялась 1 июня 1946г в тюрьме Жилава ( Бухарест).

[youtube]http://youtu.be/AnWmaRxF[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/wa[/youtube]

Посмотрите ролик на ютубе..если не открывается, то название его Executia lui Antonescu..мало приятного это смотреть, но Эти получили то, что заслужили.

[adelina]

там же [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=eL9U8loh ... re=related[/youtube]

[adelina]

Надо признать, что нашему Собору крупно повезло, хотя в результате поджога якобы утрачена ценнейшая чудотворная икона (După toate probabilităţile, în Catedrală la acel moment se afla unul dintre simbolurile Basarabiei – Icoana făcătoare de Minuni de la Mănăstirea Gârbovăţ). Проведя же аналогию по деяниям отступающей РККА, кощунство допущенное по отношению к Киевскому Успенскому Собору неописуемо словами, вот так он выглядел после подрыва... Троих "героев" немецкие варвары убили на месте.
http://arhiv.orthodoxy.org.ua/uk/zruyno ... 14495.html

[спартак]

Надо признать, что нашему Собору крупно повезло, хотя в результате поджога якобы утрачена ценнейшая чудотворная икона (După toate probabilităţile, în Catedrală la acel moment se afla unul dintre simbolurile Basarabiei – Icoana făcătoare de Minuni de la Mănăstirea Gârbovăţ). Проведя же аналогию по деяниям отступающей РККА, кощунство допущенное по отношению к Киевскому Успенскому Собору неописуемо словами, вот так он выглядел после подрыва...

Икона Гырбовецкой Божьей Матери ныне находится в Кафедральном соборе. Она не была украдена, а спрятана монахами монастыря, которых румыны расстреляли еще в 1922 г. за отказ работать на румынскую митрополию. Этот монастырь даже не числился в румынских реестрах. После осовобождения Молдавии монастырь так-же не работал. На его месте был интернат для слабослышащих детей. Икона же находилась в спецхране РПЦ и была занесена в список чудотворных икон. Передана молдавской митрополии в 1992 году, когда монастырь снова начала свою работу. Сама же икона была подарена монастырю Гырбовец еще в 18 веке вдовой русского полковника Албадуевой. Ее муж и ныне захоронен у старой часовне в монастыре. И при чем здесь взрывы Киевского собора, якобы взорванный "коммунистами" на этом форуме? Вы непрошибаемы Аделина..

[rimty]

На мой взгляд, активное продолжение дискуссии в её нынешнем виде непродуктивно.

[Васисуалий]

На мой взгляд, активное продолжение дискуссии в её нынешнем виде непродуктивно.

Да какая тут продуктивность?!
Человек не внемлет доводам и логике. Тролит и все тут.

[rimty]

Да какая тут продуктивность?!
Человек не внемлет доводам и логике. Тролит и все тут.

На данном этапе дискуссии мы видим, что каждый изложил свою точку зрения достаточно подробно и даже больше того..
Поэтому, повторюcь, продолжать в таком же ключе совершенно неоправданно.